Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 1245, enkretssystem med högt delta pÃ¥ varmasidan  (läst 9072 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jontte

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #15 skrivet: 24 februari 2013, 08:55:11 »
Är det enrörssystem? Ja

I så fall är det galet med 15 mm avstick, allt vatten passerar ju varje radiatorkoppel så då funkar det inte med 15 mm, gör om och gör rätt.

Har för mig att jag inte sett radiatorkoppel med större avstick än 15mm. Då skulle man behövt gå rakt in i radiatorn utan koppel ?
Nej, det lär inte bli och riva i hela systemet. Borde väl gå o lösa ändå?

Är det 2 st 22mm rör (stigare + retur) så ska radiatorerna ha vanliga 2-rörskoppel?
Nej, det är ett rör som löper igenom hela vägen.
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #16 skrivet: 24 februari 2013, 10:29:03 »
Jag reagerade också på att det var olika dimension, även begreppet "avstick" känns fel när det är enrörssystem? Är avsticken flera olika enrörsslingor?
Justering av flöden i enrörssystem görs ju bara i radiatorkopplet, där man väljer hur mycket vatten som ska upp i radiatorn och hur mycket som ska gå vidare direkt till nästa radiator.
Om det är flera olika enrörsslingor behöver man veta delta-t på varje slinga
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad jontte

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #17 skrivet: 24 februari 2013, 14:20:33 »
Otydlig som vanligt  >:(

Det är ett enkretssystem och bara en slinga med 10 radiatorer.
Stammen är en 22 prisol som ca 5cm innan radiatorkopplet går över till 15mm för att passa kopplet (så vackert kallade avstick).
Har kört med koppelnr. 2862 från rinkabyrör. http://www.rinkabyror.se/artikel/danfoss-kopplingssats-rake/?select=true

Tydligare?
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #18 skrivet: 24 februari 2013, 14:39:30 »
Normalt har man kanske 3-4 radiatorer per slinga vid 1-rörsysem.
I ditt fall hade du då haft 3 st slingor och då hade det nog funkat.
Att köra 10 radiatorer på en slinga ger mycket högt flödesmotstånd.
Vill du inte göra om så behöver du en arbetstank + en CP till.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #19 skrivet: 24 februari 2013, 15:35:47 »
Tror detsamma som Carl N. Möjligen skulle du kunna prova med en kraftigare pump som ger mer flöde. Har du tur så räcker den överdimisionerade stammen som volymförstorare, vilket jag tror var tanken med den.
Hämta hem Thermopanel Dimensioneringsbroschyr från denna länk, kanske kan den ge något "aha", trots att det handlar om max 15mm rör. Vad jag tror så måste du öka flödet betydligt.

http://www.purmo.com/se/ladda-hem-filer.htm
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad jontte

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #20 skrivet: 24 februari 2013, 16:38:42 »
Ok, så ni tror inte en cp efter halva slingan har någon effekt?
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #21 skrivet: 24 februari 2013, 17:16:17 »
Ok, så ni tror inte en cp efter halva slingan har någon effekt?
Nja, det är väl kanske så att dina 6-7 första radiatorer tömt det mesta av den användbara energin. Temperaturfallet blir för stort från r1 till r10, för låg temp till de sista radarna. Om framledningen varit 80 °C hade det inte betytt så mycket. Hade du haft 15mm stam hade det nog varit värre. I värsta cenariet från tabellen , 15mm rör 5 radar krävs ca 400l i tim, din slinga är dubbelt så lång, större dim motverkar ju det ökade tryckfallet men det är samtidigt dubbel volym att pumpa runt. Jag hade provat med större pump.

Personligen tycker inte jag det är fel med stort  :dt: värmevatten in - ut, men klarar inte värmekällan hÃ¥lla temp uppe är det sÃ¥ klart inte bra. Ju större  :dt: dess bättre värmeövergÃ¥ng panna-värmevatten.
« Senast ändrad: 24 februari 2013, 17:36:01 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #22 skrivet: 24 februari 2013, 18:51:38 »
Ett sätt att öka flödet är ju att öppna alla radiatorkoppel, nackdelen är ju då att vissa rum kan bli för varma och andra för kalla, men prova!
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #23 skrivet: 24 februari 2013, 19:58:25 »
Ett sätt att öka flödet är ju att öppna alla radiatorkoppel, nackdelen är ju då att vissa rum kan bli för varma och andra för kalla, men prova!
Danfoss är ju konstruerat så att max40% genom radiatorn. Skulle man öppna fullt mot rad borde väl termostaten strypa varpå totala flödet skulle minska. Tror det är bättre att strypa mot rad och därigenom få ett ökat tryck och lite bättre flöde genom kopplet. Men med 10 sådana strypningar i serie blir det inte lätt att få fart på det. Tror på en större pump och så får man hoppas kopplingarna pallar trycket.
Ts var själv inne på det från början, så jag tror inte han är överaskad över svaren, men han hoppades kanske att han hade fel.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad jontte

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #24 skrivet: 24 februari 2013, 20:00:12 »
Nu är det så att alla radiatorer är fullt öppna och de har inga problem med värmen i något rum.
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #25 skrivet: 24 februari 2013, 21:04:30 »
Nu är det så att alla radiatorer är fullt öppna och de har inga problem med värmen i något rum.
Det var ju trevligt att läsa, då var det inget fel då?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad jontte

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gagnef
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #26 skrivet: 24 februari 2013, 21:06:15 »
Det var ju trevligt att läsa, då var det inget fel då?

Det beror på vad du anser fel. Men delta på 12 grader och ca 30 starter/dygn klassar jag som fel.
Konverterat från direktverkande el.
Nibe 1115 8,5kw, vpa 300/200, volymförstorare/knäpptank ukv 100 och 2x250m ytjordskollektor.
Villa, enplan med källare 102kvm/plan. Har vattenburna radiatorer, en fläktkonvektor och vattenburen golvvärme. Förbrukning 2007 blev 5409kw i värme/vv och 8741kw i hhel.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #27 skrivet: 24 februari 2013, 21:14:01 »
Jaha, jo men vill man minska deltat så fortfarande som vi föreslår, returen måste bli varmare.
Och med alla dessa strypningar i serie blir flödet för lågt.
Har du sett genomskärningen på ett koppel så förstår du vad vi menar, finns på nätet, kan se om jag hittar det.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #28 skrivet: 24 februari 2013, 21:14:45 »
Men om du monterar en kraftigare pump som orkar sänka deltat bör det vara stor risk för att det kommer att låta om radiatorkopplen endera får man dra om rören eller installera en arbetstank och med tank kommer även start stop problemen att lösas.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: 1245, enkretssystem med högt delta på varmasidan
« Svar #29 skrivet: 24 februari 2013, 21:15:33 »
Vad är det för cirk pump där sitter idag?  Varför satte ni sÃ¥ mÃ¥nga radiatorer pÃ¥ en slinga bara?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!