Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vad behöver jag ?  (läst 1691 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hasse_A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Torslanda
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar luft/vattenvärmepump
Vad behöver jag ?
« skrivet: 28 april 2018, 13:51:08 »
Jag vill kunna mäta hur min värmepump presterar.
Jag har elmätare på värmepumpens och elpatronens elförbrukning.

Jag vill kunna mäta temp från och till värmepumpen och flödet genom den.

Jag tror mig behöva en logger 2020 startpaket + en extra elmätarsensor för att kunna läsa av de båda elmätarna.
Sedan blir det lite mer osäkert.

En värmemätare verkar som man kanske skulle behöva. Kan man med en sådan få tillgång till flöde och temperatur från givarna som ingår i den ?
Vad för information ger denna annars, överförd effekt eller något annat ?

Om man skaffar 1 flödesmätare och 2 tempgivare för från och tillledningarna till värmepumpen finns ju all information. Klarar Logger 2020 då att beräkna värmeöverföringen från värmepumpen och logga denna för att få koll på COP ?
Klarar Logger 3030 detta ?

Det verkar billigare att köpa 2 tempgivare och 1 flödesmätar än att skaffa en värmemätare.

Utloggad hasse_A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Torslanda
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar luft/vattenvärmepump
SV: Vad behöver jag ?
« Svar #1 skrivet: 28 april 2018, 21:48:08 »
Det går att läsa här : http://e-logger.se/wiki/index.php/Manual_Logger_2020#Inkoppling_av_fl.C3.B6desm.C3.A4tare.2Fvattenm.C3.A4tare

Där står : Det går att erhålla bättre upplösning/tätare uppdateringar genom att bygga upp en energimätare av separat flödesgivare och separata temperaturgivare tillsammans med beräknad effektkanal i E-logger.

Det är ju självklart att detta går att göra men betyder det att funktionen finns så att man erhåller information om energimätning ? Att man kan få ut COP och diagram över effektöverföring ?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29413
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad behöver jag ?
« Svar #2 skrivet: 29 april 2018, 00:28:24 »
Förutom logger behövs en värmemätare + pulsmodul typ dessa.
https://www.energibutiken.se/sv/11-varmematare
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hasse_A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Torslanda
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar luft/vattenvärmepump
SV: Vad behöver jag ?
« Svar #3 skrivet: 30 april 2018, 00:45:53 »
Förutom logger behövs en värmemätare + pulsmodul typ dessa.
https://www.energibutiken.se/sv/11-varmematare
Är det verkligen sant ? Då står det väl fel i Manualen till Logger 2020.

Där står att man kan bygga upp en energimätare av separat flödesgivare och separata temperaturgivare tillsammans med beräknad effektkanal i E-logger.

Det står visserligen energimätare men är det någon skillnad mellan en energimätare och en värmemätare i detta fallet ?

Jag får för mig att man kan få samma resultat eller bättre om man skaffar denna:
https://www.energibutiken.se/sv/flodesmatare/93-flodesmatare-med-pulsutgang-qn-15.html
och 2 st. sådana här:
https://www.energibutiken.se/sv/dallas-1-wire-givare/10-dallas-1-wire-pro-rorgivare.html

Eller tänker jag fel ?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34932
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vad behöver jag ?
« Svar #4 skrivet: 30 april 2018, 09:34:29 »
Det finns en funktion för beräkning av effekt baserat på flöde och deltaT, så det räcker med en flödesmätare med pulsutgång + 2 tempgivare (Dallas 1-wire).
Effektmätningen blir inte lika exakt som med en värmemätare, men å andra sidan så är det så långt mellan pulserna på värmemätarna (1 puls/kWh) så det blir väldigt svårt att se några mindre ändringar i uteffekt om man t.ex. ändrar på något flöde eller liknande, chansen att du skall upptäcka förbättringar av uteffekt eller COP är alltså större om du går på den enklare och billigare, men något mer oexakta mätningen med flöde och deltaT än med värmemätare.
Sen finns ytterligare ett alternativ, Logger 3030 PRO och värmemätare kopplad mot loggern via M-bus, då hämtas ett mätvärde från värmemätaren var 10:e sekund (ställbart, men som tätast var 10:e sekund).
Om du väljer det alternativet behövs Logger 3030 PRO + Modbus till Mbus konverter + värmemätare.

Du kan även få fram en effektmätning helt utan flödemsätning, man ersätter då det värdet i formeln med en faktor som motsvarar ett känt flöde, men det förutsätter ju att flödet inte varierar över tid.
Den typen av effektmätning kan fungera bra t.ex. i en solfångaranläggning utan varvtalsstyrda cirkpumpar dör flödet normalt inte ändras mycket.
Då gör man grundkalibreringen mer eller mindre utifrån den kända uteffekten vid full solinstrålning och justerar faktorn tills uteffekten visas vad den borde.
Sen kan man genom att följa upp det över tid se om uteffekten går ned av någon anledning, då kan det t.ex. vara dags att rengöra panelerna.

På värmemätarna kan man manuellt läsa av momentan uteffekt ned till enstaka watt på displayen också, det kan ju vara en fördel om man gör små ändringar och i flöde eller på kurva och vill kunna se hur det påverkar uteffekten.
« Senast ändrad: 30 april 2018, 09:39:39 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Krtek

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Pargas, Ã…boland / SV Finland
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Vad behöver jag ?
« Svar #5 skrivet: 30 april 2018, 15:45:58 »
Jag har i min logger 2020 ( http://e-logger.se/pub?Tuvangen&p=1 ) effektmätning på båda de sätt som Rickard beskriver, värmepumpens avgivna effekt beräknas med två tempgivare och en flödesmätare medan radiatorsystemet som hos oss har ganska stabilt flöde där beräknas effekten enbart på skillnaden mellan temp in och ut.

Beror säkert mycket på hur systemet är uppbyggt, vi har visserligen enrörssystem dock med ganska många slingor och största delen av radiatorerna utan termostater som kan strypa. Jag har en Pollucom värmemätare på radiatorslingan också och vid jämförelse så ligger både Pollucomens och det beräknade effektvärdet så nära varandra att jag inte sett nåt behov av att utöka med flödesmätare.
EG hus 275m2 byggår -79 Åbolands skärgård, Finland
Nibe F2120-16 SMO40
Austria Email PZR800 energiberedare
LLVP C&H Panel CH-S09FVX (övre våningen)+ AirPatrol WiFi
LLVP Nordcel NC16-35G10L (Gree U-Crown, mellanvåningen)
Jäspi Eco Lux 30 oljepanna och Multiheater Eco 18 FVLP för golv och vattenförvärmning
Jäspi VLK 100 3kW varmvattenberedare
Uunisepät magasinerande spis
Vexve AM 40 Shuntstyrning (Pack A&B m trådlös innegivare) för radiatorerna.
Logger 3030 Pro
Tidigare ägare använde 3000L olja samt 9000kW el per år

aktuella värden på: http://e-logger.se/pub?Kurckasstigen&p=1

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!