Ämne: Låg vätskenivå i expansionskärl

[Simba83]

Hej!
Har precis köpt hus och flyttade in igår kollade lite på vår vvp en IVT Greenline HT Plus C7
När värmepumpen körs sjunker expansionskärlets vätskenivå så man inte längre ser den och när den sedan uppnått rätt grader stiger expansionskärlets vätskenivå åter till ca min nivå enligt manualen.
Bör vi fylla på vätska och bör detta göras med någon speciell vätska eller räcker det med vanlig spolarvätska?
Och kan man göra detta själv utan att sabotera det hela.

Vad menas med att värmepumpen måste vara i drift hela tiden som påfyllning sker, att den skall arbeta eller att den bara är påslagen?

Tack på förhand //Simon

[Carl N]

Hej!
När du fyller på nivåkärlet så behöver inget vara igång.
Du kan fylla med vanligt vatten, alternativt blandning med köldbärarsprit, ha inte i spolarvätska.

[Simba83]

Ok svaret vi fick från återförsäljaren var:

Jag rekommenderar inte att Ni fyller på vätska. Mitt förslag är att vi först kollar om det är något läckage på kallsidan och om så är fallet först lagar detta innan man fyller på vätska.

Värmepumpen är installerad i maj 2007 och behöver säkert även en service.

Hör av Dig per telefon eller mejl så fixar vi en service och kontroll av kallsidan så fort som möjligt.

Vad görs vid en service och är det som dom säger inget man bör göra själv eller försöker han bara "sälja" sin service?
Vad brukar göras vid en service?

[Simba83]

Då man inte kan ändra meddelanden,
Ställer jag ännu en fråga finns det olika typer av köldbärarsprit?

[purjo__]

Är det bara nÃ¥n liter som behöver fyllas pÃ¥ sÃ¥ gÃ¥r det bra med vanligt vatten.  HÃ¥ll koll pÃ¥ nivÃ¥n sen. Sjunker den inte märkbart pÃ¥ nÃ¥gra veckor sÃ¥ är det nog inget att oroa sig för. NivÃ¥n kommer att minska lite grann under vintern eftersom borrhÃ¥let blir lite kallare, sÃ¥ mindre variationer i nivÃ¥n är helt normalt.
I stället för att betala för att någon kommer dit och letar eventuellt läckage så kan du ju leta läckor själv. Rengör du dessutom smutsfiltret så har du väl i princip gjort en service på egen hand...

[Remo]

Att nivån sjunker när pumpen går tyder inte det på att det finns luftficka någonstans?
(luften blir komprimerat när pumpen går och nivån sjunker i kärlet)
Jag skulle fylla på med vatten och kolla om det finns avluftning KB-retur längst upp och
lufta av, KB-fram blir ju avluftad via nivåkärlet.

[Simba83]

Ytjords system om det inte klargjort riktigt
Lägger in lite kort på hela kalaset:
Tom:

Syns dåligt men ca 1/3del full

Fel datum och tid:

[Remo]

Längst upp i högra hörnet skymtar det nått som skulle kunna vara avlutning under isoleringen, svårt att se om den finns i inkommande eller utgående röret, men samtidigt ser man att nivåkärlet ligger såpas lågt att det är svårt att lufta utan att det är lite övertryck i kärlet.
Det kanske man kan göra via säkerhetsventilen på något sätt. Annars är det svårt att lufta en sådan arrangemang.
 

[Simba83]

Längst upp i högra hörnet skymtar det nått som skulle kunna vara avlutning under isoleringen, svårt att se om den finns i inkommande eller utgående röret, men samtidigt ser man att nivåkärlet ligger såpas lågt att det är svårt att lufta utan att det är lite övertryck i kärlet.
Det kanske man kan göra via säkerhetsventilen på något sätt. Annars är det svårt att lufta en sådan arrangemang.

Stämmer bra det, avluftningen sitter på ovansidan på en av ledningarna efter expansionskärlet, tror det är inkommande men ej säker.
Så man bör avlufta efter man fyllt, och då ev trycksätta?
Tror jag lämnar detta i händerna på service folket iaf...

[Remo]

Det kanske är säkrast så.
Annars om man öppnar avluftningen utan tryck så kan man få in ännu mera lyft i stället.

[Rickard]

Man skall ha en avstängning under kärlet för att kunna fylla på det smidigt.
Fast å andra sidan kanske man inte FÅR ha en avstängning där?
Jag har i alla fall en ventil där, och då är det bara stänga, fylla på vatten, och sedan öppna ventilen, ingen risk det trycker ut vätska, eller åker in ytterligare luft i systemet.

[MrAnvändare]

Att nivån sjunker när pumpen går tyder inte det på att det finns luftficka någonstans?
(luften blir komprimerat när pumpen går och nivån sjunker i kärlet)
Jag skulle fylla på med vatten och kolla om det finns avluftning KB-retur längst upp och
lufta av, KB-fram blir ju avluftad via nivåkärlet.

Att vätskenivån sjunker i kärlet vid gång beror på att vätskans temperatur sjunker och vätskevolymen minskar.
Nivån i kärlet varierar (läs=sjunker vid t.ex. värmning), speciellt på vintern då pumparna går längre tider. Om nivån i kärlet börjar stiga vid värmning och man har borrhåla, då ska man oroa sig.
Häll i lite vatten, det går bra och gör det innan nivån i kärlet "försvinner" vid gång, annars/då får du luft i kretsen!
 

[Simba83]

Skruvade lite på den röda kranen ovanför kärlet, det kom då ett pys ljud, vågade inte skruva mer på denna, är det ingen fara eller bör man låta bli?

[karaff]

Är det inte lämpligt med övertryck i systemet för att förhindra kavitering i pumpen ?

[Smurfen.]

Om du har 1/3 del i kärlet räcker det länge du behöver inte fylla pÃ¥ om det inte minskar mera 

[Simba83]

Ok dÃ¥ väntar vi med detta tills det är dags att fixa badrummet och vvs ändÃ¥ skall hit. nÃ¥gon gÃ¥ng efter jul (hoppas jag)... 

[Remo]

Att vätskenivån sjunker i kärlet vid gång beror på att vätskans temperatur sjunker och vätskevolymen minskar.
Nivån i kärlet varierar (läs=sjunker vid t.ex. värmning), speciellt på vintern då pumparna går längre tider. Om nivån i kärlet börjar stiga vid värmning och man har borrhåla, då ska man oroa sig.
Häll i lite vatten, det går bra och gör det innan nivån i kärlet "försvinner" vid gång, annars/då får du luft i kretsen!

Att nivån sjunker när temperaturen sjunker är sant, men så lite att jag kan inte skilja det med mina ögon.
Jag själv har haft en BV-pump över 6år och har inte kunnat skilja någon nivå sänkning under pumpens gång.
Men däremot om det finns luft i systemet och pumpen startar, luften vill inte gÃ¥ ner i brunnen, sÃ¥ komprimeras det och ger utrymme för vätskan i nivÃ¥kärlet att gÃ¥ ner. Detta kan även hända för gjord värme där  vätskan behöver inte gÃ¥ ner 100-tals meter och det beror pÃ¥ av stillastÃ¥ende massan islangen, luften som ligger efter pumpen hinner komprimeras innan vätskan kommer i rörelsen.
Om samma fenomenet fans det en annan trÃ¥d nÃ¥got Ã¥r sedan här i forumet. Annars detta är självklar och naturligt fenomen det är bara vanligt fysik. 

[Roland]

Slangen krymper ocksÃ¥ när den blir kallare. Vad som händer med nivÃ¥n i kärlet beror pÃ¥ om vätskans volym minskar mer eller mindre än slangens volym. 

[Remo]

Så här stora och såpas hastiga variationer som TS skriver i sin första inlägg, tror inte jag beror varken vätskans eller slangens krympning. Des utom motverkar dom varandra vad gäller nivån.

[Roland]

Det är riktigt, i det här fallet är det säkert luft i köldbärarslingan som komprimeras.

[Simba83]

Idag har dom varit hit och tittat och fixat, det var luft i systemet.
Det gick i totalt 25Liter vätska i systemet, hittills har det inte sjunkit i systemet,
den åker ner ca 5-10mm när den är igång och återgår till normalt när den stänger av sig.
Skönt blev dessutom lite bättre snurr på värmen.

Behöver man vara orolig för vätskan? tänker när den var så låg kan den försvinna utan något hål i systemet?
Gubben vi köpte huset av har inte bott här på ca 6månader och därav antar jag att pumpen kan ha stått still och inte varit lika aktiv kan detta inverka?

[Remo]

Det var bra att det blir fixat, annars hade det kunna bli som en annan tråd häromdagen:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44968.0

Det är säkert lite luft kvar efter som nivån åker ner lite. Det är svårt att få riktigt bra när det ser ut som den gör.
Det skulle finnas en avluftning i båda rören längs upp och sedan skulle man lufta systemet under övertryck och stillastående vätska, annars om vätskan går runt så går luften förbi avluftningsstället.
Du behöver inte vara extra oroligt, du kan klistra en tejpbit som märke där nivÃ¥n ligger under stillastÃ¥ende och följa utvecklingen pÃ¥ lite längre sikt och se vad som händer. 
Om drift uppehållet kan jag inte ha någon uppfattning men tror att den har ingenting att göra med saken.