Ämne: skulle det gå att byta inne/ute tempgivaren mot någon annan?

[rallykalle]

Borde ju finnas temperaturgivare som mäter bättre. Men är det bara att köpa en universal och löda fast på kablarna och det funkar, eller är det lite klurigare än så?

[purjo__]

På vilket sätt mäter den du har dåligt?

[Carl N]

Du måste ha en som passar Nibe, det finns en uppsjö av olika givare.

[p-s]

Oftast är det inte givaren det är fel på utan mätpunkten, den sitter fel, troligtvis har du en givare som har en tolerans på +/- 0,5 K
det är en vanlig tolerans. Hur vet du att den mäter fel, har du ett bra ref-instrumet att jämföra med?

Behöver du en bättre? Finns givare med lägre tolerans men ju bättre de är ju dyrare.
Om de nu passar som Carl N påpekar. Men det bör stå i manualen vilken givartyp det skall vara.
   

[Volvo245GLT]

Är ju bara att köpa en NTC eller vad de nu använder med samma värde och löda in Men nyttan av att byta ut originalgivaren mot en med bättre data lär väl vara högst marginell? Regleringen är ju ganska grov ändå och lär inte påverkas om givaren felmäter några tiondelar hit eller dit.

[Rickard]

Nibes givare är någon form av specialgivare, i alla fall hittar jag inga med samma data hos någon grossist, en specialversion av ett 3.3 k NTC-motstånd.

Om givaren fungerar så får du inte bättre reglering även om du skulle hitta en med mindre toleranser.
En felvisning på flera grader spelar egentligen ingen roll, du måste bara kompensera detta genom att parallellförskjuta kurvan motsvarande antal grader.

[rallykalle]

Hade behövt en som är mindre. Kanske går att plocka isär den plastkapseln som man ansluter ledarna emot?
(ska ju extramontera en i RMU40)

Sen är jag ju inte ensam om att tycka den visar någon grad fel.
Dels för att RMU aldrig släcker ner sin skärm helt så det är ju inte i sig konstigt att den visar något högre temperatur.
Hade velat hitta nÃ¥gon justerbar givare. Kan man komma pÃ¥ tanken sÃ¥ brukar det finnas färdiga produkter. 

[purjo__]

GÃ¥r det inte att korrigera givaren i reglerdatorn?

[p-s]

Nibes givare är någon form av specialgivare, i alla fall hittar jag inga med samma data hos någon grossist, en specialversion av ett 3.3 k NTC-motstånd....

ok allt för att nibe vill sälja sina egna produkter, ja man kan ju parallerförkjuta kurvan, men vad jag förstår så kör ju rallykalle med loggar etc på sin anläggning och
varför det, om givarna visar skonummer. Då är det ju rätt onödigt med loggar etc.

Hade behövt en som är mindre. Kanske går att plocka isär den plastkapseln som man ansluter ledarna emot?
(ska ju extramontera en i RMU40)

Sen är jag ju inte ensam om att tycka den visar någon grad fel.
Dels för att RMU aldrig släcker ner sin skärm helt så det är ju inte i sig konstigt att den visar något högre temperatur.
Hade velat hitta nÃ¥gon justerbar givare. Kan man komma pÃ¥ tanken sÃ¥ brukar det finnas färdiga produkter. 

Om den visar någon eller några grader fel kan bero på att den sitter fel, men som sagt, mät med ett refinstrument annars vet man ju inte.
Om givaren är justerbar vad är vitsen med det? 

[p-s]

GÃ¥r det inte att korrigera givaren i reglerdatorn?

Ja det måste ju gå?

[rallykalle]

Den är monterad enligt instruktioner. Samt håller jag ett dyrt yrkesmätinstrument intill den så mäter de inte lika.

När ni säger styrdatorn, är det på kretskortet i RMU40 eller i Nibe1245an ?

[p-s]

Den är monterad enligt instruktioner. Samt håller jag ett dyrt yrkesmätinstrument intill den så mäter de inte lika.

När ni säger styrdatorn, är det på kretskortet i RMU40 eller i Nibe1245an ?

Styrdatorn som tar in givaren, är i niben, givaren är väl monterad in i VP:n? kolla i instruktionsboken, där bör stå hur du "kalibrerar givaren" men nån här är säkert kung på nibe :-)
RMU40 är bara en skärm med lite "lull-lull"

Hur mycket är det som diffar mellan givarna när du mäter?

[rallykalle]

Med tanke på att RMU har ett kretskort med massa komponenter så var det väl inte så orimlig fråga

Har för mig att det diffar 1-2 grader.
Inget världsproblem, men retsamt.

Har för mig att folk har kommit fram till att det inte är möjligt via 1245an att justera. Att det gick på de äldre maskinerna.

[p-s]

Nä det är klart  men det ser ut att stämma, de visar inte fel utan det är ett normalt mätfel det blir inte bättre än sÃ¥, värre om det kanske varit 5 graders skillnad.
Ser att nibe vekar köra med siemens givare.

http://www.industry.siemens.se/buildingtechnologies/se/sv/buildingautomation-hvac/hvac-products/hvac-sensors/temperature-sensors/Pages/temperature-sensors.aspx

Du hittar säkert din givare där, där ser du även ser toleransen på givaren, motståndstabell mm. Är inte den bästa men fullt funktionellt.
Slutsats: det verkar inte vara nÃ¥got fel pÃ¥ din givare som jag kan se. 

Så även om du justerar på styrdatorn kommer man aldrig ifrån mätfelet på givaren.
Tänk även att det är mätfel pÃ¥ det instrument som du mäter med sÃ¥ 1-2 grader gÃ¥r inte att göra nÃ¥t Ã¥t i detta fall.   

[Volvo245GLT]

Problemet är alltså att givaren påverkas av elektroniken (skärmens bakgrundsbelysning) i RMU-dosan?
Borde ju inte vara några problem att löda loss givaren från kretskortet i så fall, och montera en kabelstump på ett par dm mellan så att givaren hamnar på utsidan av RMU.
Visar den ändÃ¥ fel efter det sÃ¥  borde det gÃ¥ att justera. Antingen via en trimpot direkt pÃ¥ kortet eller i nÃ¥gon (dold?) meny.

[rallykalle]

Problemet är alltså att givaren påverkas av elektroniken (skärmens bakgrundsbelysning) i RMU-dosan?
Borde ju inte vara några problem att löda loss givaren från kretskortet i så fall, och montera en kabelstump på ett par dm mellan så att givaren hamnar på utsidan av RMU.
Visar den ändÃ¥ fel efter det sÃ¥  borde det gÃ¥ att justera. Antingen via en trimpot direkt pÃ¥ kortet eller i nÃ¥gon (dold?) meny.

Inte sÃ¥ tjusigt att ha kablar med givare hängandes fritt pÃ¥ väggen dock. 
(har inbyggt rör & dosa i väggen så enda som syns är RMU enheten)
Nu ska jag lyckas pilla dit en extra givare i den dessutom, får se hur detta går.

Lite underligt att de inte gjorde firmwaren så att den bryter strömmen helt till både RMU displayens belysning och iaf dimrade 1245ans display..

[p-s]

Problemet är alltså att givaren påverkas av elektroniken (skärmens bakgrundsbelysning) i RMU-dosan? ....

Vi får ju förutsätta att produkten RMU inte påverkas av sin egenvärme då den mäter temp.
Men även om du "monterar ut givaren" så kommer man aldrig ifrån givarens egna mätfel + de mätfel som refinstrumentet har.
Så om vi förutsätter att givaren är en NTC10k så har den alltid ett mät fel på ca +-0,5 grader vid +20 och om ditt instrument
har det samma så kan de ju missvisa på ca 1 grad vid mätningen utan att det är fel. Givaren har ju även en tidskonstant på
upp till 15 minuter innan den visar "rätt"

Sätter du dit en vridpot så "förskjuter man ju bara temperaturen" men givarens toleras kan man ju inte göra nåt åt.

Det fungerar bra till det den skall göra svÃ¥rare än sÃ¥ är det ju inte. Varför köpa en F1 bil om du bara behöver köra i 30.     

[Carl N]

Har för mig att folk har kommit fram till att det inte är möjligt via 1245an att justera. Att det gick på de äldre maskinerna.

Stämmer bra, jag kan kalibrera givarna på min 1215 men det går inte på de nyare Nibe-maskinerna.

[rallykalle]

Jag kikade lite på standardgivaren... Stor grå plastklump, med utanpåsittande givare... Tror ni man kan lossa den lilla givaren och löda fast den på kabeln...

Eller tar givaren skada av värmen när man löder på ledarna?

Vore ruskigt underlättande att inte haft den gråa klumpen som troligen är någon form av snabbfunktion när man monterar ledarna..

[tipo874]

Nibes givare är någon form av specialgivare, i alla fall hittar jag inga med samma data hos någon grossist, en specialversion av ett 3.3 k NTC-motstånd.

1x45 använder 10 kohm givare. Inte samma som i äldre maskiner.

[tipo874]

Ja det måste ju gå?

Nej, ingen givarkorrigering i 1x45

[tipo874]

Styrdatorn som tar in givaren, är i niben, givaren är väl monterad in i VP:n? kolla i instruktionsboken, där bör stå hur du "kalibrerar givaren" men nån här är säkert kung på nibe :-)
RMU40 är bara en skärm med lite "lull-lull"

Hur mycket är det som diffar mellan givarna när du mäter?

RMU 40 pratar med VP:n via en buss, inga analoga signaler i kabeln, och det finns ingen givarkorrigering i 1x45, vare sig för de analoga givarna, eller den "digitala" via RMU 40.

RMU 40 värmer dessutom givaren så att den mäter markant olika om belysningen är på eller av, och jag har för mig att Nibe hade lagt in viss kompensation för felet i senare programversioner.

Jag har en 1-wiregivare instoppad i botten av kapslingen till RMU 40, och även den mäter olika om belysningen är tänd eller släckt.

Om du vill mäta tillförlitligt skall du inte ha givaren i RMU 40-kapslingen.

[rallykalle]

Funderade på låta den sitta precis utanför på underkant.
Borde inte synas förmycket ifall man nu bara har den där lilla komponenten som jag tror är själva givaren.

Alternativt pilla bort några ribbor så lufthålen blir större på undersidan så den andas mer.


`Fast du... 1wiregivare?... är inte original 2? eller kallar man det 1 trots 2 ledare

[tipo874]

Funderade på låta den sitta precis utanför på underkant.
Borde inte synas förmycket ifall man nu bara har den där lilla komponenten som jag tror är själva givaren.

Alternativt pilla bort några ribbor så lufthålen blir större på undersidan så den andas mer.


`Fast du... 1wiregivare?... är inte original 2? eller kallar man det 1 trots 2 ledare

Jag har två kablar till RMU 40 och har en 1-wiregivare till min Logger 2020. Den givaren är inte alls kopplad till VP:n. Och själva givaren har 3 anslutningar, trots att den kallas 1-wire. Man kan använda den med två eller tre trådar, jag kör med 3 i denna installation.

[rallykalle]

Nu har jag kopplat det mesta. Men hade behövt ett långt 3,5mm borr för att dra ut signalkabeln till utegivaren.

De lokala butikerna har ju bara 6mm som minst. Frågan är om yrkesbutikerna har mindre eller är jag ute på fel spår som vill göra ett minimalt hål?

Biltema har ett förlängt 4mm stålborr... kan ju duga... industributikernas 3,5borr är säkert superdyra..

[purjo__]

6mm bli bra. Om det drar kallt så är det bara att pilla in lite gullfiber runt kabeln med en liten skruvmejsel eller nåt annat lämpligt verktyg.