Ämne: Trimma värmepump lite till?

[David Rinnan]

kanske ska tillägga att extremt många klarar sig utan tank. Och även om man skulle anse att dom borde ha tank så klarar sig dom ganska ofta bra ändå

[bopakoster]

Jag tillhör dom extremt mÃ¥nga. 
Funderade bara på om det med t.ex systemvolymförstoring (volymtank) är möjligt att med bibehållet antal starter (givet att jag ändrar GMstart så så det blir så) är möjligt att minska hysteresen?
Och om det ger (teoretiskt) högre utbyte (COP)? 

[David Rinnan]

Den första delen är väl korrekt. Huruvida det faktiskt ger bättre COP är väl frågan som kan debatteras. Jag tror ju det. Men vissa menar att det är bättre med få och så långa körningar som möjligt.

Mina tester går emot det påståendet men då måste man komma i håg att förutsättningarna för olika anläggningar är väldigt olika.

Samtidigt så borde alla typer av blandning av vatten innebära någon typ av förlust.

[bopakoster]

Kan du förklara varför du tror det?

[purjo__]

2)jag tänkte att få VP att ligga kvar och köra vidare med VBf=VBbör+4 °C men ni menar att det skulle stoppa körningen?

Eftersom VP'n bara har ett effektläge så kan den inte värma till 4 grader över och sen minska lagom mycket på uppvärmningen så att tempen blir stabil. Antingen fortsätter den att värma så att tempen stiger mer, eller så stänger den av.

[David Rinnan]

Kan du förklara varför du tror det?

Har man inte ett problem med för många starter så kan man definitivt fråga sig om man kommer tjäna på att köpa en volymtank i syfte att få en gång närmare bör-värdet. Det är marginaleffekter som har svårt att tjäna hem en tank. Så tänker jag.

Volymtankens primära syfte är att minska antalet starter och ge bättre gång om man har problem med detta, inte att ge ett bättre COP. Även om man kanske skulle kunna få det.

[bopakoster]

Visst klarar jag mig utan tank, det är inte pengabesparing jag söker jag är bara nyfiken pÃ¥ om det finns nÃ¥gon  förklaring till bättre/lika/sämre COP om än mycket marginellt. Jag tänker inte köpa nÃ¥t  utan om jag snavar pÃ¥ en som ingen vill ha sÃ¥ kan jag ju sätta in den.

VP är ju effektivar ju lägre temp den behöver gå upp till, men det är klart (?) att med mindre hysteres så startar den också uppvärmningen vid en högre temp med lite sämre COP.

Min fundering är då om medelvärdet av COP för stor hysteres är lika som medelvärdet av liten hysteres?

[purjo__]

Nej. Verkningsgradens förhållande till temperaturen är inte linjär, så man förlorar mer på ett visst antal graders övertemp än vad man tjänar på motsvarande undertemp. Därför blir den totala verkningsgraden något bättre med mindre hysteres.
Dock är det ingen stor skillnad, så under en viss gräns sparar man inget mer (snarare tvärt om) på grund av att de korta gångtiderna som behövs gör att kompressorn är i uppstartsfasen en större andel av tiden.

[bopakoster]

tack igen Purjo__ du svara på alla mina frågor lite varstans idag..

Men det där med kortare gångtider faller i mitt exempel eftersom jag i början av tråden klämde in en fördubbling av systemets volym och minskade hysteresen med färre gradminuter till start, så att gångtiden hålls konstant.
Alla säger att det inte är någon stor skillnad, bra. Men hur liten är den då?
Ingen räknenisse här?

[purjo__]

Jo, det finns ju flera sätt att minska hysteresen på. Kan man göra det med hjälp av mer vatten så är det bara fördelar.

[David Rinnan]

bäst valuta för pengarna i det fallet är ju att öka värmeavgivningen och därmed få ner temperaturen totalt sett.

När jag mäter min värmepump så har den högt COP från mer eller mindre första andetaget, 30s uppstart av cirkpump ej inräknat.

Effekten är lägre första stunden men också förbrukningen.

Det går fortare för de flesta maskiner att producera den del som görs under börvärdet än den som görs över börvärdet och därför är en liten hysteres att föredra så vida det inte ger andra negativa konsekvenser.

[Smurfen.]

Sitter det mjukstart i din vp ?

[David Rinnan]

ingen aning.

[Smurfen.]

Det svaret trodde jag inte jag skulle fÃ¥ av dig  Smäller den igÃ¥ng med full effekt eller tar det 10-30 sekunder innan den gÃ¥r i full snurr min startar riktigt mjukt sÃ¥ man undrar hur cop är dÃ¥ i början 

[purjo__]

En mjukstart startar kompressorn på några tiondels sekunder, inte tiotals.