Ämne: Ska jag byta den 25 år gamla jordvärmepumpen?

[karlmb]

Så om detta skulle stämma (vilket jag inte tror) så innebär det att invertern har en 4 graders fördel mot en on/off om jorden eller berget är dåligt, men ingen fördel om slangen ligger i våt lerjord eller ännu bättre i en sjö?

Precis. Fast invertern har ju som sagt andra fördelar. Som att man till stor del kan köra med överdimensionerad vvx.

[Rickard]

Gällande cirkulationspumparna på Daikin för både varma och kalla sidan så är de reglerade, dock vet jag inte om det är steglöst eller i fasta steg. Hittills har kalla sidan inte behövt använda högre Dt än 1 grad för att värma huset, vid varmvattenproduktion använder den sig av Dt 3 grader. På varma sidan väljer man vilket Dt FLT ska ha så anpassar pumpen hastigheten efter det. Man kan säga att värmepumpen går kontinuerligt ifrån en utomhustemperatur om 2-4 plusgrader eller lägre, ovanför så blir det en On/Off pump och då stoppar båda cirkulationspumparna och cirk. pumpen för varma sidan startar var 5 min för att kolla FLT, man kan välja kontinuerlig cirkulation om man önskar.

DT1 på kalla sidan innebär full fart på cirkpumpen alltid.
Vet att Daikin kommit fram till att full fart på kalla sidan cirkpump ger bäst COP, så de har väl ställt in styrningen så att den aldrig skall bromsa in.

[Smurfen.]

Jag har trott att punkt 2 är det som gör COP bättre, men det är möjligt att punkt 1 har högre påverkan. Punkt 3 är jag väldigt tveksam till, jag har fortfarande inte sett en enkel och logisk förklaring (som jag kan förstå)
Men det kan finnas annat, tex varmvattentillverkningen, den pågår oftast inte lång stund, i en inverter växlar den direkt över utan "starttid" men i en on/off kallstartar den ofta, det blir lite mindre effektivt

Tror att Daikin stoppar kompressorn en stund efter vv produktion så att vattnet i vp får kallna lite och undvika knäppningar i radiatorerna när den växlar till hus värme möjligt att det är en funktion man kan välja bort

[Jonas Henriksson]

Jag antar att flertalet i On/Off gänget är pensionerade och ALLA har On/Off teknologi idag, om man nu ska kalla det teknologi. Om jag ska tro på Er så ser framtiden ut såhär:
On/Off teknologien får ett rejält grepp, alla bilar går On/Off för att spara otroliga mängder bränsle, tåg samt hela den Svenska industrien skrotar allt vad frekvens och inverter teknologien innebär och man gör Miljard vinster. Ni har säker On/Off lampor hemma som blinkar som stroboskop lampor för att spara energi.

Nej mina herrar, om några år har alla tillverkare av dignitet inverter teknologien och då kommer det att låta annorlunda.

-Ökad brine temp. som medför att man kan ha grundare energibrunnar är standard.
-SCOP på 6 för då har SP anpassat testerna, jag har under december och januari över 5, vilket jag kan bevisa.

Tråkigt att det ska vara Japanerna som tar över, men så blir det när man lägger ner sin egna utveckling och köper in komponenter bara för att stoppa i ett skåp.

[Smurfen.]

Om du läser energimyndighetens test så ser du att skillnaden mellan on/off och inverter är minimal även om nu invertern skulle ha 4 grader högre brine temp vilket den inte har i verkligheten så kommer inte skillnaden vara stor. Vad jag vet kan inte industrin köra tex en pump som on/off utan den går i så fall full fart och man stryper på ventilen vilket inte är samma sak hade det funkat kanske dom valt on/off tekniken istället för frekvens riktare vilka kostar en hel del. Visst är det tråkigt när japanerna tar över men kul att dom fick spö av en svenskt tillverkare med inverter och delvis även deras on/off vp  Vill gärna se bevisen på att du har cop på över 5 i december och januari. Jag tror att inverters kommer att ta över men jag tror inte att det är för att dom är så fantastiskt bra som du verkar tro jag tror mera det beror på att dom är lättare att full effekts dimensionera även om dom har ett lite bättre cop.

[Tommy E]

Jag har ångrat mig - jag tror att han är säljare

[Roland]

Att skryta om COP säger ingenting om man inte förklarar under vilka omständigheter värdet gäller. Det är stor skillnad mellan hus med golvvärme eller radiatorer, utetemperaturen spelar roll, borrhålets egenskaper, andelen varmvatten osv.

[Smurfen.]

Jag är ändå rätt nyfiken på bevisen för cop över 5 i dec och januari även om jag antar att det är med golvvärme.

[karlmb]

Jag är ändå rätt nyfiken på bevisen för cop över 5 i dec och januari även om jag antar att det är med golvvärme.

Ja, fram med loggarna!

[jatillinverter]

Nu har jag inte följ hela denna tråden fullt ut, men jag funderar som så vad det är för bra med 13 el 16 kW inverter som är för stor för de flesta?, svar ingenting. Jag bor int i Norrrlandd. Däremot tänker man om en inverter på 6-8kW kunde vara ngt. Det blir ju enklare utan en massa knäppiga volymtankar. Den är ju otvetydigt så att en pump som kör på lägre framledning är effektivare (enl senaste EU forskning). Det som talar emot är priset , förluster i frekvenslikriktaren och att elektroniken kanske krånglar mer. Borrhålstemperaturen ligger ju pendlar ändå , imitt fall mellan 4-8 grader beroende på belastning. Främsta fördelen med inverter är nog man slipper massa rotjobb, synd för en del dock.

[Smurfen.]

Nibe har en klenare 1255 dock med 1 fas kompressor så inget jag skulle välja och den är för klen för de flesta lite äldre hus. En inverter jobbar inte med lägre medel framledning huset behöver samma framledning oavsett inverter eller on/off. Hur menar du att invertern minskar på rot jobben 

[Sanntos]

En inverter jobbar inte med lägre medel framledning huset behöver samma framledning oavsett inverter eller

Huset behöver samma genomsnittliga framledning, ja, men eftersom en inverter går längre tider behöver den inte gå upp så mycket över medel som en on/off, och är därmed effektivare, eftersom en värmepump fungerar bättre som lågtemperatursystem. Men det blir för långt att skriva ut alla detaljer varje gång, därför kan man skriva "lägre framledning"

[hebbe_s]

Jag är ändå rätt nyfiken på bevisen för cop över 5 i dec och januari även om jag antar att det är med golvvärme.

Nu har jag inte följ hela denna tråden fullt ut, men jag funderar som så vad det är för bra med 13 el 16 kW inverter som är för stor för de flesta?, svar ingenting. Jag bor int i Norrrlandd. Däremot tänker man om en inverter på 6-8kW kunde vara ngt...

Enl. Nibes tekniska data för F1255 finns det även en mindre 3-fas maskin på 1,5-6 kW. Både den och 4-16 kW maskinen har COP på ca 5 (±0°/35°) precis som Daikins inverterpump. Jag kollade med Daikin, tar man bara ut mellan 10% och 40% av maxeffekten hamnar COP över 6, det finns alltså en finess att även köra dem med liten effekt om det inte behövs mer... 

[Smurfen.]

Har svårt att tro att cop stiger så mycket vid låg effekt tex Daikin kör kalla cp för fullt hela tiden vilket bör göra att den står för en stor del av förbrukningen vid så låg effekt gissningsvis runt 200 watt.

[Smurfen.]

Huset behöver samma genomsnittliga framledning, ja, men eftersom en inverter går längre tider behöver den inte gå upp så mycket över medel som en on/off, och är därmed effektivare, eftersom en värmepump fungerar bättre som lågtemperatursystem. Men det blir för långt att skriva ut alla detaljer varje gång, därför kan man skriva "lägre framledning"

En inverter som går hela tiden kommer inte jobba under framledningens börvärde heller vilket en on/off vp gör ibland dock en liten del av tiden.