Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Energibrunnar => Ämnet startat av: FG skrivet 13 mars 2018, 00:33:47

Titel: Problem med borrhål
Skrivet av: FG skrivet 13 mars 2018, 00:33:47
God afton!

Jag noterade för ett tag sedan att nivån i kb-kärlet sjunkit en bit, men tänkte att det var normal volymförändring på grund av temperaturskillnader under vintern. Vid senare tillfällen har jag noterat att det sjunker och höjer sig rätt mycket beroende på brinetemp och varvtal på kb-pumpen. Det går från att kärlet är helt tomt till fyllt till 1/3. Ikväll hade den fuffens för sig - se film. Vad kan detta bero på? Mycket luft i slingan? Fruset borrhål? Kb-temp är nu 1 grad och som kallast under vintern -1. Kommunen har nyligen sprängt i området, men det är en bit bort.

https://www.dropbox.com/s/y2lnmvkbga27rqg/IMG_0550.MOV?dl=0
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Rickard skrivet 13 mars 2018, 07:59:02
Du har troligen en liten läcka någonstans på KB-ledningen.
De vanligaste felen finns i muttrarna för KB-ledningarna efter kalla sidans värmeväxlare.
Fukt från kondensutfällningen på KB-ledningarna rinner in i gängorna på muttrarna, fryser till is och spräcker muttrarna.
Resultatet blir ett litet läckage som inte märks (dunstar innan det rinner ut på golvet) men sänker nivån i kärlet.
Det man ser på din film är att det är så mycket luft i systemet nu att cirkpumpen då och då tappar pumpverkan och nivån stiger då snabbt, när pumpen börjar "ta" igen så försvinner nivån.

Åtgärd:
Fyll på sprit, trycksatt systemet och kontrollera sedan alla synliga muttrar/kopplingar på KB-systemet efter läckage.
Om du hittar muttern som läcker, ta dit en firma som fixar det (dyrt).
Byt själv mutter (lite meckigt då man måste knacka loss skärringen, eller försiktigt såga av den och ersätta dem med ny skärring och mutter (sätt gängpasta i muttern innan du drar till den nya muttern).
Gör som jag, lossa muttern lite, dra sedan ett rosfritt slangklammer runt muttern, och dra sedan åter igen muttern så det blir tätt. (Glöm inte gängpastan nu heller).

Det kan naturligtvis läcka någon annanstans också, men vanligast är som sagt spruckna muttrar.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: FG skrivet 13 mars 2018, 12:04:34
Tack så mycket för svar!

Det låter troligt med spräckta muttrar. Det har nyss varit kallare också. Borde inte spräckta muttrar vara ett garantiärende?

Jag låste kb-pumpen till 50 % så nu håller sig nivån konstant i kärlet.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Rickard skrivet 13 mars 2018, 15:48:33
Mmm, man kan tycka att det är ett garantiärande, men på en så pass ny värmepump borde det inte vara spruckna muttrar, det borde de ha löst numera, jag tänkte inte på att din värmepump var så pass ny.
Det kan vara så enkelt att du haft luft i ditt system med med tiden åkt med runt och upp i nivåkärlet, så att du bara behöver fylla på vätska.
Lämnade installatören någon reservvätska hos dig?
I värsta fall läcker det i svetsarna/vinkelkopplingarna i toppen av borrhålet.

Men om du har vätska att fylla på med hemma så skulle jag göra det som första åtgärd.
Stäng av värmepumpen, öppna muttern på toppen av nivåkärlet (om det sitter på högsta punkten) och fyll på genom toppen, fyll till ca 2/3-delar nivå i kärlet.
Kolla ändå alla kopplingar inne i skåpet, har varit med om att muttrarna inte ens varit dragna tillräckligt hårt, så de "rallat upp".
En diskussion med installatören om de kan göra ett garantibesök för att utreda är inte fel, lovar dom att det är gratis är det ju alltid bättre att de får kolla.
NÅT FEL är det ju på anläggningen då nivån sjunkit, det skall den inte göra om installationen gjorts korrekt och alla kopplingar är täta.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Smurfen. skrivet 13 mars 2018, 17:24:38
Har inte hört talas om spräckta muttrar på nibe vp sen F1245 lanserades för närmare 10 år sen så det låter långsökt att det skulle vara felet.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Rickard skrivet 13 mars 2018, 17:51:43
Ja, precis, i så fall muttrar som "rallat upp", eller att det läcker någon annanstans.
Men det kan ju bara vara dåligt avluftat också.
Men det tycker man borde visat sig tidigare.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Smurfen. skrivet 13 mars 2018, 18:01:19
Jag tror det är dåligt luftat från början och blir nivån så låg som i filmen suger den in luft på nytt. Prova håll hög nivå och ställ cp på kontinuerlig drift i 10 dagar blir det inte bra då blir det luftning i tunna som gäller.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: FG skrivet 14 mars 2018, 13:26:27
Installatören har varit här en gång efter installationen för påfyllning och luftning. Efter det kördes kb-pumpen på 100% i några månader innan jag ställde om den på auto. Det gick fint i något år innan detta inträffade. Om jag stänger av bv eller ställer kb-pumpen på 50 % så höjs nivån till 2/3 i kärlet. Ökar jag hastigheten till 60+ så blir kärlet tomt. Det går nog inte att fylla på så mycket mer och det verkar som om det kommit in luft i systemet i efterhand. Jag har ett servicebesök bokat i morgon så vi får se vad han säger.

Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Rickard skrivet 14 mars 2018, 14:19:12
Vet du om installatören har satt in påfyllnadskoppel vid installationen, om inte så är det svårt att avlufta helt, lite beroende på hur fallet ut mot borrhålet är.
Med påfyllnadskoppel så pumpar man ju både fram och bakåt i borran för att kunna få ut all luft, både den som finns i slangarna och rören på väg upp från borran och ned mot borran.
Utan den typen av avluftning så kan det vara svårt.
Och luft som finns mellan cikpump och borra på väg ned i hålet klarar man aldrig att trycka hela vägen ned så att det avluftas på inkommande KB-ledning.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: FG skrivet 14 mars 2018, 15:19:00
Det sitter ett påfyllnadskoppel. Jag var med förra gången det luftades och trycksattes - det verkade som om all luft försvann då. Det kanske är vid själva kärlet det kommit in lite luft.
Titel: SV: Problem med borrhål
Skrivet av: Rickard skrivet 14 mars 2018, 15:46:29
OM det är lufttomt skall det inte kunna komma in  mer luft.
Finns det luft så komprimeras luften på trycksida cirkpumpen, nivån sjunker och det kan sugas in mer luft via kärlet.
Men som sagt, om slangen är luft-tom så kan brine inte komprimeras av cirkpumpen och då skall nivån inte kunna sjunka i kärlet, och då kan inte mer luft sugas in.
Ett bra sätt att kontrollera att det är bra avluftat är att trycksätta kärlet med typ 0.5 bar.
Om nivån stiger mer än marginellt när du släpper trycket så finns det luft kvar i systemet.