Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof  (läst 6179 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 99meter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #15 skrivet: 15 december 2018, 23:31:34 »
Enligt manualen för 1255-12 så skall den ge 4,78 kW vid 0/45 grader och 50 Hz så 4,4 kW under rådande omständigheter låter rimligt.
Tvåplansvilla 200 kvadrat i lättbetong och hålsten. Byggår 51. Blekinge.
Uppvärmning NIBE 1230 10kW. Borra 99 meter + FLM. Endast radiatorer.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #16 skrivet: 16 december 2018, 00:14:43 »
Lite USB loggning skadar ju inte att göra och lägga upp. Sedan är det ju tydligt något som spökar på kalla sidan med så stort delta t.

Hur stort hus är det? När är det byggt?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1731
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #17 skrivet: 16 december 2018, 00:15:59 »
Hej, jag bifogar bilder på hur det ser ut för nuvarande!






Avaktivera smart energy source om du har den aktiverad. Den kan nog göra så att du bränner el i onödan om logiken tror att du har billig el dygnet om.

Varför har ni inte installerat strömkännarna?

Prova spärra elpatronen tillfälligt och se om kompressorn tillåts kötta på i mer än 55 Hz!


Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #18 skrivet: 16 december 2018, 10:05:28 »
F1255 har ett kölbärarlarm som är inställt på -8 grader från fabrik. Det finns också en funktion som begränsar effekten om kölbärartemperaturen (returen till brunnen) blir 2 grader från köldbärarlarmet d.v.s. -6 grader. Om larmet fortfarande är inställt på -8 förklarar det varför kompressorn bara går på 55 Hz.

Enligt manualen för 1255-12 så skall den ge 4,78 kW vid 0/45 grader och 50 Hz så 4,4 kW under rådande omständigheter låter rimligt.

Det verkar som om förklaringen till varför det inte fungerar verkar finnas här. Om det är så ska det fungera bättre om larmet för låg köldbärartemperatur ställs in på en lägre temperatur, vet inte vad lägsta värdet är. Temperaturen på ingående köldbärare behöver kontrolleras, den verkar som tidigare sagts för hög för att vara rimlig.

I och med att min beräknade effekt, 4,4 kW, verkar stämma är det konstigt att KBut är så låg som -6 grader. Det är ju sammanlagt 240 meter borrhål. Räknar man med 220 meter aktivt borrhål och ett värmeuttaget från berget på 3,2 kW blir det ca 15 W per meter aktivt borrhål. Det är ett lågt värde för bergvärme. Är berget +3 borde KBut bli ca -2 i stället för -6. Så det är värt att kontrollera givaren för KBut också.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 99meter

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 69
  • Karma +0/-0
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #19 skrivet: 16 december 2018, 12:06:10 »
Lägsta inställning för köldbärarlarmet, meny 5.1.7. är -12 grader. Men det är nog bäst att få ordning på flödet först.
Tvåplansvilla 200 kvadrat i lättbetong och hålsten. Byggår 51. Blekinge.
Uppvärmning NIBE 1230 10kW. Borra 99 meter + FLM. Endast radiatorer.

Utloggad Svenssonkrille

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #20 skrivet: 16 december 2018, 14:21:28 »
Tack för alla svar, när jag avaktiverar elpatronen så blir KB-värdet ut för kallt och pumpen slår av all bergvärme och använder bara tillsats el..
Hur ska jag gå tillväga för att något ska hända och Nibe skickar ut någon, hur länge ska man behöva vänta, allt tar sån himla tid och det känns som att det bara inte händer något....

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #21 skrivet: 16 december 2018, 14:30:03 »
Prova tvångskör kb cirkpump i 10 min och kolla så den visar lika på in ut gör den det kanske din borra är väldigt kall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9634
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #22 skrivet: 16 december 2018, 15:34:03 »
Hur stort hus är det? När är det byggt? Är huset tilläggsisolerat? Värms t.ex. även garage av värmepumpen?

Gör man dimensioneringsberäkning i NIBE's program för ett större hus byggt 1979 eller tidigare så hamnar man på ett aktivt borrhålsdjup på sammanlagt runt 300 m i trakterna av Tärnaby.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #23 skrivet: 16 december 2018, 16:13:00 »
Gör man dimensioneringsberäkning i NIBE's program för ett större hus byggt 1979 eller tidigare så hamnar man på ett aktivt borrhålsdjup på sammanlagt runt 300 m i trakterna av Tärnaby.

Jag tycker också det var snålt med borrhål. Det blir runt 33 W/m aktivt borrhål vid 11 kW och 230 meter aktivt hål. Har några gamla diagram från SVEP där man rekommenderar runt 25 W/m i nordligaste Sverige när det är normal värmeledningsförmåga på berget. För att komma ner till det värde behövs nästan ett borrhål till på 120 meter.

Hur ska jag gå tillväga för att något ska hända och Nibe skickar ut någon, hur länge ska man behöva vänta, allt tar sån himla tid och det känns som att det bara inte händer något....

Jag tror att det på det här stadiet blir svårt att få Nibe att göra något. Pumpen skulle säkert fungera alldeles utmärkt om man placerade den någon annanstans. Jag får intrycket att det i det här fallet är installatörens kompetens som är begränsande faktorn när det gäller att få till ett fungerande system. Det är installatören som har designat och levererat ett system där pumpen är en komponent, låt vara en mycket viktig komponent. Det är installatörens sak att se till att det fungerar som utlovat. Är det något tekniskt fel på pumpen får installatören ordna det med Nibe.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #24 skrivet: 16 december 2018, 16:26:12 »
Frågan är hur det ser ut där borrhålen är ihopkopplade? Rimligen finns det några ventiler att balansera flödet med om hålen är parallellkopplade. Kan någon ha råkat strypa båda slingorna där?

Något är ju uppenbart fel med flödet eftersom det är väldigt lågt trots att cirkulationspumpen går på max och kompressorn bara på halvfart. Hålen kan ju inte vara bottenfrysta eftersom inkommande brinne ändå är plusgrader.. Är filtret rensat? Finns det något filter eller är värmeväxlaren fylld med skit?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Magnus Karlsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 481
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #25 skrivet: 16 december 2018, 18:48:29 »
I bästa fall är det givaren på KB-returen som visar fel, du skulle behöva köra kb-pumpen utan kompressor och se om kb-in och kb-ut visar samma. Tyvärr tror jag inte det är problemet, men man kan alltid hoppas.
Om du har tillgång till en ir-termometer kan du kolla om temperaturerna är rimliga.

KB-pumpen skall med lätthet dra runt 2 x 400 meter slang, du har bara 2 x 240. Det är nånting som stryper köldbäraren. Jag är lite inne på samma som 944_driver, inte är det väl någon som har strypt båda borrhålen? För klen slang skulle också kunna vara en möjlig orsak. Eller för lite anti-freeze kanske?

Enplan 112 kvm, golvvärme, Nibe 1255-6, FTX.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #26 skrivet: 16 december 2018, 19:42:56 »
I första inlägget står det "då han skickat annat folk för att mäta flöde o.sv som verkar se bra ut... ". Frågan är vad det var för flöde som mättes och hur man gjorde det.

Även om borrhålen var seriekopplade skulle cirkulationspumpen klara av att får ner deltaT till åtminstone 4 grader vid så låg effekt på värmepumpen som 4,4 kW.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Svenssonkrille

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #27 skrivet: 16 december 2018, 20:22:52 »
Som jag förstår är allt på installatören, jag kan väldigt lite själv om värmepumpar och är inte hemma förrän till jul nu. Men hur ska jag gå tillväga så att det händer något när det inte händer något alternativt för sakta? Vart vänder jag mig om det är borrat för grunt eller om pumpen är för liten?
Men jag är fortfarande övertygad att något är fel eftersom att den inte klarar att värma 200 kvadrat vid nollgradig temperatur, vilket en 12kw pump borde klara?

Men vem ska man vända sig till när inget händer?

Utloggad Magnus Karlsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 481
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #28 skrivet: 16 december 2018, 21:16:53 »
Felet är inte vp:ns eller nibes i alla fall. Är det borrarn som har dragit kb-slangarna, eller installatören?
En installatör värd namnet borde ha hittat detta ganska snabbt, det har ju vi gjort baserat på en skärmdump... Har du ingen annan (snabbare) du kan anlita? Du förlorar pengar dagligen tills detta är fixat.

Jag har hört historier om dåliga kb-flöden förr, och när man spolade ur systemet kom det krossgrus ur slangen...
Enplan 112 kvm, golvvärme, Nibe 1255-6, FTX.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2962
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Bergvärmepump NIBE F1255-12 CU katastrof
« Svar #29 skrivet: 16 december 2018, 21:32:14 »
Har du papper pÃ¥ en  dimensionering av bv, sÃ¥ frÃ¥ga av installatören varför det inte stämmer och vem som stÃ¥r för kostnaden tills det är upprett eller om du fÃ¥r ta in en annan installatören som ursprungsinstallatören betalar om de ej har tid eller lust
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 721
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!