Ämne: Hur få upp innetemperaturen

[sommar1976]

Har ett stort hus på 2 ½ plan plus vind och källare. Huset är från 1930.

Vår värmepump är en autotherm 615 och den är placerad i källaren.

Nu är problemet att inomhustemperaturen bara blir 17 grader och det är alldeles för kallt, speciellt för vår lilla baby på nio månader. (Ute är det minus 8 grader)

Vi har vattenburna element i hela huset. Har surfat runt och försökt ta reda på hur vi ska göra för att få upp värmen i huset, men hittar inget.

Har provat att höja temperaturen på värmepumpen genom att trycka på + och ++ för en halv respektive en grad varmare, men inget händer.

Varmvattnet i kranarna blir inte högre än 31 grader.

Vi blir glada för alla tips.

[Labold]

Är raddarna varma? Sitter det termostater på raddarna? Hur är värmepumpen inställd? Skriv ner alla värden från styrpanelen/skärmen och återkom.

[sommar1976]

Nybörjare på det här.
Vilka värden på styrpanelen? Hur får jag fram dem?

Elementen är inte iskalla, men inte varma heller. Det är gamla element med gamla termostater, de ser lite olika ut på olika element. Nu står de helt öppna i alla rum. I källaren är temperaturen 19 grader mot resten av huset som är ca 17 grader.

Vi hade kallt förra vintern också och nu har vi isolerat vinden och detta borde väl hjälpa något.

Vi har haft huset sedan maj 2009 och pumpen hade de gamla ägarna satt in, dock vet vi inte vilket år.

[Labold]

OK, du måste läsa manualen till pumpen och lära dig hur den funkar. Förhoppningsvis kanske du kan få svar även från någon som har erfarenhet av just din pump. Det är svårt att hjälpa om du inte kan få ut några värden från anläggningen.

Om jag var du med knodd och kallt och ett värmesystem som jag inte har koll på, skulle jag ringa en återförsäljare/servicefirma för Bosch/Autotherm. Det kan vara så att allt är tokigt inställt, men det kan lka gärna vara fel på pumpen.

Hoppas du hittar en lösning.

[sommar1976]

Jag går ner i källaren och ser vilka värden jag kan få fram. Har varit läst manualen på nätet och ska göra ett försök.

[Labold]

Jag går ner i källaren och ser vilka värden jag kan få fram. Har varit läst manualen på nätet och ska göra ett försök.

Värdena ska avläsas medan kompressorn går. Låt den jobba 10 minuter innan du läser av. Framledning och returledning för både värmebärare och köldbärare, värmekurva, hysteres, skriv upp allt du ser.

[2000]

De gamla 615 slår väl av kompressorn under -10 ºC och kör endast el. Tror att den gränsen ändrades på senare modeller. Är absolut ingen expert på dessa, men det kan vara värt att ta reda på till vilken yttertemp kompressorn går.

[sommar1976]

Här är en länk till manualen:
http://www.boschvarme.se/upload/handbocker/Utgångna-AutoTerm205-207LV_anv2.2.pdf

Jag har tryckt på panelen och hittat fäljande uppgifter. Vet inte om de är till någon hjälp. Det är nog inte dem du nämde.

Temperaturer 22,6/67,7
Vatten +32 Element +32 Ute-8

Kopplingsdifferens
Maximal kopplingsdifferens 16,0
minsta kopplingsdifferens 4,0
Tidsfaktor 10,0
Accesnivå 0

Värmesystemstemperaturer
Temperaturinställningar
V: 23,6C
20 grader 22,6
15 grader 26,7
10 grader 30,8
5 grader 34,4
0 grader 39
-5 43,1
-10 47,2
-15 51,3

[Labold]

Ojoj, jag tror du måste vänta på svar från någon som kan just den här styren mer i detalj, jag har tyvärr inte tid idag att läsa manualen för att veta vad de olika värdena betyder. En sak jag tycker låter skum är att du har så varmt i källaren, det kan tyda på att för mycket av vattenflödet går genom radiatorerna där. Föreslår att du stänger av radiatorerna i källaren helt och ser vad som händer i resten av huset.

[sommar1976]

Tack för hjälpen så långt.

Tänker ringa till vvs varuhuset och höra om de har någon idé på vad som kan göras. Byta termostater kanske?

Jag har mailat till energitjänst som har varit här och fixat med pumpen två gånger i somras och väntar på svar från dem.

Inte kul med extremt hög elräkning och ändå bara 17 grader inne samt 31 gradigt vatten att duscha i.

[purjo__]

Gick kompressorn när du läste av? Enligt värmekurvan skall du ha drygt 45 grader ut på elementen vid -8 ute (43,1 grader vid -5 och 47,2 vid -10). Som det ser ut nu har du bara 32 grader.
Nånting är det som är fel...

[purjo__]

Eftersom även varmvattnet är lika kallt så verkar det inte vara nåt växelventilproblem. Om eltillskottet går in så borde det bli betydligt varmare varmvatten iallafall. Kolla i menyerna om det är blockerat på nåt sätt. Kolla också om det finns några larm.

[meshugg]

är elementen på övervåningen luftade!!?

[Labold]

Satt också och funderade på detta - kan elpatron/erna vara satta ur spel på något sätt? Samtidigt ska den väl klara att göra varmare vv än 31 grader med bara kompressorn?

[sommar1976]

Vad är kompressorn? Har inte riktigt lätt att koncenterar mig på att läsa maualen med en frysande nio månaders bebis i knäet.

[sommar1976]

Jag har luftat tre element av fyra på tredje våningen. Har luftat 1 av 6 på andra våningen och inget av de nio på första våningen och de fem i källaren. Får nämligen inte elementnyckeln att passa i elementen.

[purjo__]

Vad är kompressorn? Har inte riktigt lätt att koncenterar mig på att läsa maualen med en frysande nio månaders bebis i knäet.

Hmm. Jag förutsatte att du hade en värmepump kopplad till pannan inne i källaren, men det kanske du inte har?
Annars är kompressorn den burken som står utanför huset...

[sommar1976]

I natt löste larmet motorskydd kompressor ut. Men enligt maualen på nätet så kan det bero på strömavbrott och eftersom klockradion blinkade tror jag att det beror på det.

Kompressorn är alltså den som sitter utanpå huset, ska kolla om den är igång när jag går ner i källaren och kollar pannan nästa gång.

[purjo__]

I natt löste larmet motorskydd kompressor ut. Men enligt maualen på nätet så kan det bero på strömavbrott och eftersom klockradion blinkade tror jag att det beror på det.

Kompressorn är alltså den som sitter utanpå huset, ska kolla om den är igång när jag går ner i källaren och kollar pannan nästa gång.

Kompressorn borde gå i stort sett hela tiden när det är så pass kallt ute. Eftersom det dessutom är kallt inne så borde definitivt kompressorn gå hela tiden...

På sidan 13 i manualen ser du vilka symboler som visas på skärmen. Symbolerna för kompressor, fläkt och värmedrift borde synas. Eltillskottssymbolen kanske också syns, men är det en fyrkant eller diagonalt streck över den så kan det vara nåt problem...

Kolla, som sagt var, i servicemenyn vad du har för inställningar för eltillskottet.

[sommar1976]

Jag testade att mäta temperaturen på ett av elementen med hjälp av en köttermometer (man tar vad man har) och det var ca 27 grader.

[sommar1976]

Så här ser vår värmepumpsmodul ut:
http://www.boschvarme.se/upload/handbocker/Utg%C3%A5ngna-AutoTerm%20615%20VP-modul%202.0%20se%20anv%20l.pdf

[purjo__]

Jag testade att mäta temperaturen på ett av elementen med hjälp av en köttermometer (man tar vad man har) och det var ca 27 grader.

Jo. Problemet är att vattnet som går ut från pannan till elementen bara är 32 grader fast det, enligt inställningarna, skall vara 45. Felet sitter inte i elementen, utan i pannan.

[purjo__]

Så här ser vår värmepumpsmodul ut:
http://www.boschvarme.se/upload/handbocker/Utg%C3%A5ngna-AutoTerm%20615%20VP-modul%202.0%20se%20anv%20l.pdf

Det finns en lite begreppsförvirring här...
Den stora prylen i källaren 'värmepumpsmodulen' är ett tillbehör till värmepumpen som i dagligt tal kallas för elpanna (eller bara panna).
Värmepumpen står ute och ser ut ungefär så här (förutom vattnet och den gröna gräsmattan):

[sommar1976]

Då borde jag kanske felanmäla pannan till energitänst. Men när jag pratade med dem igår i telefon så sa de att eftersom det inte utlöst något larm borde det vara en inställning.

Jag provade att höja manometern med hjälp av den bra förklaringen som jag hittade här inne på forumet till 1,9 eftersom det röda visaren på manometern är ställd på 2,0 och någon skrev att den borde vara högre än det somstår i manualen mellan 1 och 1,5. Men i morse hade manometern sjunkit till 1,4 igen.

[purjo__]

Då borde jag kanske felanmäla pannan till energitänst. Men när jag pratade med dem igår i telefon så sa de att eftersom det inte utlöst något larm borde det vara en inställning.

Jag provade att höja manometern med hjälp av den bra förklaringen som jag hittade här inne på forumet till 1,9 eftersom det röda visaren på manometern är ställd på 2,0 och någon skrev att den borde vara högre än det somstår i manualen mellan 1 och 1,5. Men i morse hade manometern sjunkit till 1,4 igen.

Det trycket har tyvärr inget med problemet att göra...

[sommar1976]

Det låter som om kompressorn går utanför huset.

På pannans fönster syns symbolen för kompressor, fläkt, tillskott och varmvattendrift.
 
Hittar inget i servicemenyn om eltillskottet. Vet du var jag ska leta, tycker att jag kollat under alla rubrikerna.

[sommar1976]

Nu har jag gjort en felanmälan till energitjänst. Hoppas att de hör av sig och att de kan åtgärda felet så att vi slipper frysa hela vintern.

Ska även ha hit sotaren på fredag för att se om vi kan installera en kamin eller två. Vet ni om man koppla en kamin till pannan så att den kan hjälpa till med uppvärmningen av vattnet till element och dusch???

[purjo__]

Det låter som om kompressorn går utanför huset.

På pannans fönster syns symbolen för kompressor, fläkt, tillskott och varmvattendrift.
 
Hittar inget i servicemenyn om eltillskottet. Vet du var jag ska leta, tycker att jag kollat under alla rubrikerna.

Servicemenyn kommer man till genom att gå till avancerade menyn (håll in ratten 5 sek) och sen väljer du 'accessnivå' och knappar in dagens datum som kod (1201).


När du är inne i servicemenyn kan du först kolla i 'uppstart' vad det står för maxeffekt på elpatronerna under 'anslutningseffekt', sen kan du gå till avancerade menyn igen och sedan till 'Tillskott' och kolla att det inte är blockerat.

När du ändå är servicemenyn så kan du kolla vilka temperaturer du har och skriva av dom här.

[sommar1976]

Ner i källaren igen. Pratade med energitjänst, de kan inte hjälpa mig den här veckan. Men de tror att det kan vara smuts i silen, men för att rensa den bör man ha en speciell tång som man ska ha fått med pumpen. Dock fick vi ingen sådan tång när vi köpte huset. Någon som vet hur man rensar silen?

[purjo__]

En vanlig låsringstång med rak spets: http://biltema.se/sv/Verktyg/Handverktyg/Tang-och-Sax/Lasringstang-sats/

Men, som sagt var: I väntan på service bör du iallafall få igång den så att den går på el.

[sommar1976]

Har nu varit ner i källaren igen.
Fick fram följande totaleffekt 9,00 kw. 
Enbart tillskott Nej, Blockera tillskott Nej.
Rubrik: Värme öka/minska inst.
Gränsvärde för V & H 2 grader
Förändring vi mycket... 8%
Förändrig vid... 3%

Temperatur 22,6/80
Vatten 32 Element 32 ute -7

[purjo__]

Testa att återställa elpatronens överhettningsskydd - Ta av fronten och tryck in knappen i hålet mitt på el-lådan (man måste trycka ganska hårt).

En annan sak... Har du testat att 'starta om' prylarna? Bryt strömmen till både pannan och VP'n (via arbetsbrytare eller säkring, inte med strömbrytaren på pannan). Vänta 10 sekunder, slå på VP'n först och därefter pannan.
Sen kan det dröja en kvart-halvtimme innan det händer nåt...

[sommar1976]

Hade tekniker här igår som ändrade i värmekurvan på pannan, den var inställd alldeles för lågt. Han frostade även av pumpen där ute och allt fungerar som det ska sa han. Vi skulle få varmt vatten 47,5 grader efter ca 2-2½timme och varmt i huset efter 24 timmar. Han kunde se att temperaturen i pannan ökade.

Igår kväll var värmen i huset 18 grader och det var varmt vatten i kranen.

Imorse var det 16 grader i sovrummet och 17 grader i resten av huset. Vattnet är återigen kallt i kranarna. På pannan står det 31 grader vatten och 31 grader element och minus 4 grader ute. Alltså sämre nu än innan han var här. Mycket mystiskt! Någon som har några ideer hur vi ska göra?

[sommar1976]

Teknikern sa även att elen går in som den ska.

[purjo__]

Hur ser utedelen ut? Är det mycket frost på den?

Om elen går in som den skall så borde det bli betydligt varmare än 31 grader.
Testa att gå in i servicemenyn -> uppstart -> handkörning (ändra till ja) och slå på elpatronen. Låt den vara på en kvart och se om du får nåt varmvatten.

[sommar1976]

Det snöar rätt så mycket ute. Har inte tagit mig ut ännu och tittat till den. Borde gå ut och göra det. Tycker mest att det är konstigt att allt fungerade som det skulle igår vid 16-tiden igår enligt teknikern och det blivit sämre temperaturer inne nu. Något mystiskt är det.

[sommar1976]

Har varit ute och skottat snö. Kompressorn går för fullt ingen snö som kan störa den.

Har kollat i källaren på displayen. Min gissning är att kurvan har gått tillbaka till den gamla låga inställningen.

Kan någon förklara hur jag ställer om kurvan till högre temperatur för vatten och element och "låser fast" den där så att den inte går tillbaka igen.
 
Värmesystemstemperaturer
Temperaturinställningar
V: 24C

[purjo__]

Vad har du för H-värde?

[sommar1976]

Ska gå ner och kolla det. Under vilken rubrik hittar jag det?

[purjo__]

Ska gå ner och kolla det. Under vilken rubrik hittar jag det?

'Temperaturer' på startsidan. Uppe till vänster står det två värden med / mellan. Det är V- resp H-värdet på värmekurvan.

[sommar1976]

24,0/75,6
Vatten 30
Element 30
Ute -3

[purjo__]

Med dom inställningarna så skall det vara betydligt varmare än 30 grader. Har du testat att handköra elpatronen?

[sommar1976]

Testade:
servicemenyn -> uppstart -> handkörning (ändra till ja)
Men då lät pannan så konstigt att jag snabbt ändrade tillbaka till nej.
varmvattnet har nu blivit 48 grader och elementen 29 grader. Symbolen för fläkten syns inte längre, tror ni att jag gjort så att det kommer att bli ändå kallare här inne? Vi har 17 grader.

[sommar1976]

Alltsåvarmvatten och elementsymbolen på pannans display.

[purjo__]

Testade:
servicemenyn -> uppstart -> handkörning (ändra till ja)
Men då lät pannan så konstigt att jag snabbt ändrade tillbaka till nej.
varmvattnet har nu blivit 48 grader och elementen 29 grader. Symbolen för fläkten syns inte längre, tror ni att jag gjort så att det kommer att bli ändå kallare här inne? Vi har 17 grader.

Märkligt... När du ändrar till 'Ja' Så skall alla pumpar och saker stanna och shunt/växelventiler gå till startläget.
Om nånting låter väldigt illa då så kan vi vara problemet på spåret...

[sommar1976]

Det var nog att den stannade som skrämde mig. Vattnet är tillbaka på 31 grader och elementen likaså. Ute -7.

Ska äta middag och sen testa igen med att växla till handkörning och våga mig på att starta med elpatronen.

Hoppas att det fungerar för det är dags för babyn att bada. I värsta fall får jag väl värma vatten i vattenkokaren och blanda i badvattnet.

[sommar1976]

Testar att köra pannan med elpatronen i en kvart, får hoppas att det blir varmvatten. Men problemet med den obefintliga värmen här inne fortsätter. 17 grader. Usch.

[sommar1976]

Det hjälpte bara upp varmvattnet medan endast elpatronen var igång, sedan skönk varmvattnet igen. Medan varmvattnet var varmt sjönk elementtemperaturen. Så inget har blivit bättre, men det var värt ett försök. Får kontakta energitjänst igen.

[purjo__]

Att elementen svalnade är inte så konstigt - Cirkulationspumpen stod still under handkörningen.
När du ändå håller på (och för att förbereda för reparatören) så kan du ju testa att handköra de olika sakerna och kolla att allt verkar funka...