Ämne: Hur vanlig betongplatta utan värme i?

[mada-x]

Undrar hur pass vanligt är det att man bygger IDAG betongplatta utan värme i?
Hur ska man värma huset då? Går det att göra enbart med ftx och t.ex. en bra L/L värmepump då?
Om ja. Hur ska man skaffa varm vatten till hushålet?

[cougar]

Det händer att man bygger utan golvvärme och monterar vanliga radiatorer, inte så vanligt, men det händer.
L/L värmepump går inte att anväda om inte huset är väldigt litet, nybyggda hus får inte förbruka mer än 55 kwh/kvm (mälardalen)och total installerad förrbrukare får inte överstiga 4,5kw (för 130kvm).
då faller L/L för det mesta för dom fungerar inte när det blir riktigt kallt

[mada-x]

Hur löser man värme i passiva hus då?
Dessa saknar VP. Är det annat än betongplattan som gäller?

[Ville Vessla]

Det finns lösningar med golvvärmen ovanpå plattan också, ex Villavarm

[cougar]

Hur löser man värme i passiva hus då?
Dessa saknar VP. Är det annat än betongplattan som gäller?

Passiva hus värms bara upp av personerna som vistas däri och hushållselen.
Det finns för det mesta en liten elvärmare i ventilationen som värmer huset om ingen är hemma

[Perak]

Blev lite nyfiken på Cougars inlägg. Var har du fått siffrorna ifrån? Maxförbrukning 55Kwh/kvm vid vadå? Vill minnas att gamla BBR en angav 45w per kvm vid DUT.
BBR definerar förbrukningen numer som "köpt energi" per år. Vilket innefattar den energi som levereras till fastigheten för Uppvärmning, kyla, tappvatten samt övrig fastighetsel (typ pumpar,fläktar osv). Vid nyproduktion är den maximala förbrukningen satt till 110 kwh/kvm golvyta och år i klimatzon söder. Motsvarande i norr gäller 130kwh.
Vid direktverkande el gäller 75 resp 95 kw.  Mao. Hur man bär sig Ã¥t skiter BBR i. Bara man uppfyller kravet pÃ¥ förbrukning. Det finns ett alternativ till ovanstÃ¥ende krav. Det är om man bygger Under 100 kvm. Kravet är att man bygger med ett U värde som ej överskrider. Vägg 0,18, Tak 0,13, Golv 0,15 Fönster och ytterdörr 1,3. Byggnades klimatskärm skall vara sÃ¥ tät att det genomsnittliga luftläckaget vid +50 Pa ej överstiger 0,6 l/s kvm.
Samt att om byggnaden överstiger 60kvm skall värmeåtervinning utföras på ventilation.
När det gäller passivhus så är det så att huset värms i Huvudsak med inre värmekällor. Belysning. människor osv. Dom är oftast utrustade med någon form av frånluftsvärmepump.
Det mesta är direkta citat från BBR 12.

[Apan]

Cougar har rätt, här i norrland tyckte jag det var max effektuttag 5kw, och ingen som bygger nytt hus tänker ens på luft/luftpump, det är en nödlösning på äldre hus med direktverkande el, och detta med passivhus, vi skulle nog frysa ihjäl då, om huset skall värmas med HH-elen samt personer som vistas där, visserligen mycket bra isloering, men kan funka med litet passivhus.

Vi använder sällan och aldrig över 5kw, är om det är många minusgrader och värmepumpen kämpar och spis/ugn går..

/A.

[cougar]

Blev lite nyfiken på Cougars inlägg. Var har du fått siffrorna ifrån? Maxförbrukning 55Kwh/kvm vid vadå? Vill minnas att gamla BBR en angav 45w per kvm vid DUT.

BBR 2009
 Jag skulle kanske ha skrivit 55KWh/kvm och Ã…R, under ett Ã¥r fÃ¥r du alltsÃ¥ inte bränna mer än 55kwh/per kvatratmeter i uppvärmning

[Apan]

Är detta låga siffror? Tycker detta låter otroligt högt på ett nytt hus, 55kwh/kvm/år, i endast uppvärming, i vårt 40år gamla hus på 52kwh/år/kvm i total förbrukning.

/A.

[pricken]

Men du är inte bara extrem apan, utan rejält extrem oxå!

[Perak]

Ursäkta Cougar. Jag vill inte försöka vara någon besservisser. Ta det inte så. Jag vill bara försöka bena ut vad som gäller.
Men som jag kan tolka det. Även i BBR 16 (Feb 2009 gällande fullt ut jan 2010). Så gäller tabell enligt nedan. Ser lite konstig ut eftersom tabellen int kom med. Bara texten. Finns at läsa på www.boverket.se.
Jag kan inte tolka det annat att det är 110Kwh/kvm och år. Notera att det avser såkallat "köpt energi". Vilket i realiteten menas vad den teoretiska energiåtgången är. Mao. Inte faktiska genom att tillgodoräkna sig VP installation eller dyligt.
Därför får nog Apan nog ta och räkna upp sin kåk med den COP som hans VP har.
VÃ¥r kÃ¥k byggd -06 ligger pÃ¥ 113Kw. Med Bergvärme . Men sÃ¥ har vi ju tre till fyra tonÃ¥ringar oxÃ¥. Trot eller ej. Ena dottern lyckades tömma ca 450liter varmvatten. Det tog tydligen tvÃ¥ hockyperioder och en paus fick jag rapport om efterÃ¥t  .  Dumt nog har jag installerat 2 duschar mot varandra vilket verkar vara skönt att blöta sig i.
Sorry! Kom ifrån ämnet. Rätta mig gärna om jag har fel.
 
9:25 Bostäder
Bostäder ska vara utformade så att
– byggnadens specifika energianvändning,
– installerad eleffekt för uppvärmning och
– genomsnittlig värmegenomgångskoefficient (Um) för de byggnadsdelar
som omsluter byggnaden (Aom)
högst uppgår till de värden som anges i tabell 9:2a och 9:2b. (BFS 2008:20).
Tabell 9:2a Bostäder som har annat uppvärmningssätt än elvärme
Klimatzon I II III
Byggnadens specifika energianvändning
[kWh per m2 Atemp och år]
150 130 110
Genomsnittlig värmegenomgångskoefficient
[W/m2 K]
0,50 0,50 0,50
(BFS 2008:20).

[Perak]

Sorry!
Byggd -60 skall det ju vara

[cougar]

Ursäkta Cougar. Jag vill inte försöka vara någon besservisser. Ta det inte så. Jag vill bara försöka bena ut vad som gäller.

Det är lugnt, jag är lÃ¥ngt ifrÃ¥n expert pÃ¥ det här 

Men som jag uppfattat det hela sÃ¥ pratar vi lite om olika saker, den listan du bifogade, rubriken säger "bostäder som har annan uppvärmning än elvärme"(alltsÃ¥ ved, flis, gas etc.9 och där stämmer dina siffror, Zon 3  110kwh/kvm Atemp och Ã¥r.
Men för Bostäder med elvärme(värmepump) är det 55Kwh/kvm och år som gäller

[Perak]

Aha ja!
Har tolkat den tabellen som Direktverkande el. mittåt. Då var det utrett. Tackar

[mada-x]

...
 Det är om man bygger Under 100 kvm. Kravet är att man bygger med ett U värde som ej överskrider. Vägg 0,18, Tak 0,13, Golv 0,15 Fönster och ytterdörr 1,3. Byggnades klimatskärm skall vara sÃ¥ tät att det genomsnittliga luftläckaget vid +50 Pa ej överstiger 0,6 l/s kvm.
Samt att om byggnaden överstiger 60kvm skall värmeåtervinning utföras på ventilation.
...

Vad är det som gäller för byggnader på 150 - 200 m2? Menar för vägg, tak och golv? Fönster och ytterdörr?