Ämne: Sfinx 11kW som slutat avfrosta

[Teltur]

På dom pumpar som jag har mät på så har utetempgivaren och förångargivaren alltid varit samma.
Dom arbetar i liknande tempspann. Däremot så skiljer det på hetgasgivaren och dom andra.

[Teltur]

sbj inlägg från den stora Sfinx tråden :
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27070.1125

[SEVET]

Här sitter den givare som benämnes Temp 6 på kretskortet och evaporator på elschemat. Sitter instucken i rörbiten o hålles på plats med ett clips. Allt är sen inbakat i nån häftmassa.
Detta har suttit inkapslat i is till nu på morgonen.
Givaren mäter 62k i ett svalt rum, så den är väl i så fall ok.

[SEVET]

Har nu kört en uppvärmning med pumpen. Värdena vid
                                   
                                   start                    pumpstopp efter 33 min
A1 förÃ¥ngarens temp.     19                          28
A2 gastemp till kompr.    06.                         17
A3 hetgastemp               55.                         79
A4 utetemp.                   12.                         12
A5 framledn.temp.          39.                         51
A6 returtemp.                 36.                         46
A7.                                 00                         00
A8 kompressor.               00.                         00
A9 expansionsvalv öppen 34.                         62

[Teltur]

Grattis ,du har hittat givaren.
Givaren mäter 62k i ett svalt rum, så den är väl i så fall ok.
Det kan man inte säga genom att mäta i en temp punkt och utan att veta typen.
Vid start så borde förångartempen var nära utetempen (12 °C) och
efter en stund körning 5-10 °C lägre än utetempen.
SÃ¥ givaren verkar skum.
Hur kan vi då kolla den , jo om du kan hitta en typbeteckning i dokumentationen så är det lättast.
Man kan då ta och doppa givaren i ett glas med is sörja (ca 0 °C) sen 25 °C vatten och sedan 50 °C vatten och mäta av resistansen vid
varje temperatur för att sedan gemföra med en tabell som hör till givaren.
Om du inte kan hitta typbeteckningen så kan man chansa på att utetempgivaren är av samma typ.
Då mäter man först den 0/25/50 °C och gemför med förångargivaren.
När man har 0/25/50 °C värdena bör man kunna hitta en ersättare.

[SEVET]

 Tack för svar.
Helt klart skall den ju visa lägre värde vid kyla. Har ingen dokumentation på pumpen men jag får väl leta på nätet. Har ett svagt minne att jag läst på detta forum om givare från Elfa.

[SEVET]

I väntan på en lösning av ny givare så kör jag VP så länge det inte blir isbildning på lamellerna. Hoppas inte pumpen tar skada av detta. Pumpen funkar som vanligt och gör sitt jobb. Den ger billig värme. 2015 förbrukade den ganska precis 7000 kWh att jämföras med drygt 3kubikmeter olja tidigare.
Har funderat lite på givarproblemet. Kan det vara så att det kommit ner vatten i inkapslingen av fästmassan som sen har frusit och sprängskadat givaren?

[gossen]

Hej på er

Det verkar helt klart vara förångargivaren som strular. Jag har en del värden på denna men tyvärr inte tillgängligt förren på tisdag. Eventuellt kan jag mäta upp en givare på söndag men då kan du lika gärna koppla loss utetempgivaren själv och testa den i frysen, rums temp och kokande vatten (mät resistansen).
Jämför gärna utetempgivare med förångargivaren om du ger dig på det, dom är av samma typ.

Tillsvidare skulle man kunna ersätta givaren med ett motstånd som lurar värmepumpen att givaren alltid är kall och påkallar avfrostning, det ger lite onödiga avrostningar då man endast styr på tid mellan avfrostningar men det är ju bättre än att få en isklump...

[gossen]

Ett 10k NTC funkar tillsvidare, jag återkommer med mer exakt data när jag har den tillgänglig (Kurvan skiljer en del mellan olika ntcer). Jag testade lite varmare än rumstemp ~25*C och då var det 10k resistans och valfritt 10k NTC kommer att fungera men man kan behöva ofsetta vid vilken temp avfrostning skall börja i menyn.

[SEVET]

Tack för all info.
Får prova att köpa ett motstånd o koppla in.

[Teltur]

Ett annat sätt är att koppla in en vridpott på säg 47K https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/elektronik/motstand/panelpotentiometer-1-k%CF%89-p90310
och helt enkelt läsa av tempen på panelen samt mäta motståndet på potten.
Upprepa detta vid olika lägen på vridpotten , då får man fram vilken NTC man skall ha.

[SEVET]

Hej,
Nu har jag ett resultat. Tog loss båda givarna o mätte dom i is=0 grader, 25 grader och 50 grader.

                        0 grader         25 grader            50 grader
Luftgivare.          145K               51K                      20K
FörÃ¥ngargivare.   134K               44K                      18K

Förångargivaren visade 36 idag när utetempen var -2.

Nu gäller det att hitta den rätta givaren.
Har beställt en ny reserv från Kina men det kan ju ta sin lilla tid, så det får bli en annan lösning till dess.

[SEVET]

Hur mycket kan givaren få avvika?
Har hittat denna

http://www.ebay.de/itm/Temperaturfuhler-NTC-50-C-bis-180-C-Fuhler-Sensor-Temperatursensor-Silikon-/151228880677?var=&hash=item2335f19725:m:m06Y5bnSPztb0_RuFITwIPA

Vad tror ni om en sån här?

[Teltur]

Konstigt 
Det ser ut som bägge givarna är NTC 50K@25 °C.
Visserligen så ligger förångargivaren lite utanför men det gör bara någon eller några grader.
Det borde inte visa så mycket fel på displayen som den gör.
Det kan ju vara något fel på kretskortet.

Om du vill så kan du testa med ett vridmotstånd som jag beskrev tidigare ,
då får man reda på vilket motståndsvärde styrningen vill ha för att visa ett specifik temperatur.

Den andra logiska förklaringen är att ute och förångar givaren är inte samma typ men efter att förångargivaren gått sönder
så har den råkat hamna i närheten av en NTC50K.(Långsökt)

[SEVET]

Om man tittar på svar #18 så hade jag ett värde på A1=28 vid pumpstopp.
I går när jag stanna den isiga pumpen så var A1=36. Samma värde var det efter jag isat av området där givaren sitter.
Kineserna har skickat några nya givare och dom föreslog även ett nytt kretskort, så du har kanske en point där Teltur. Dom har nog experimenterat en del med pumparna då dom ville ha foto på kortet för att skicka rätt grejer.
Köper en givare från tyskland o provar så länge för att se om det blir bättre.
Man skulle kanske skiftat givarna på kortet o se om de blir nån förändring.