Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vilken frÃ¥nluft ska man välja?  (läst 3813 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

axion9

  • Gäst
axion9
Vilken frånluft ska man välja?
« skrivet: 13 april 2018, 20:47:07 »
Hej!
Vi har en Elektrostandard 480 från 94 som känns dags att byta ut.
Även om den funkar så klarar den inte av att värma huset tillräckligt på vinterhalvåret. Larmar allt som oftast men ger ändå värme och vatten.
Huset är 180 kvm, tvåplan med vattenburen golvvärme.
Förbrukade förra året ca 22000kwh.
Familjen badar mkt och har två barn som lär duscha mkt i tonåren..
Sneglat pÃ¥ IVT202 och fÃ¥tt en offert pÃ¥ 49000kr efter rot  ink installation, rengöring av kanaler och bortforsling av den gamla.
Är det rätt val eller ska man satsa på annan modell?
Comfortzone? Nibe?
Tar tacksant emot tankar och ideer.
Bor i GBG.
Tack på förhand.
/Johan

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1393
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #1 skrivet: 13 april 2018, 21:15:14 »
Jag hade i så fall valt en 860. En 202 kommer att få nyttja elpatronen ordentligt. 22000kWh är ganska mycket och du kommer kunna sänka förbrukningen med en lite bättre pump.

Nibe F730 är också väldigt bra.
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/Ã¥r uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

axion9

  • Gäst
axion9
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #2 skrivet: 13 april 2018, 21:34:32 »
Tack för snabbt svar.
730 ink inst o rengöring kostar på polarpumpen 85000kr.
Misstänker att IVTn ligger i samma härad.
Det är ju en slant extra om man säger så. Är det värt det menar du?


Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #3 skrivet: 14 april 2018, 18:46:47 »
Med en bra värmepump bör ni komma ner till runt 14.000 kWh/år i total elförbrukning. Frågan är om en frånluftsvärmepump räcker hela vägen. När är huset byggt? Tilläggs-isolerat? Ni kan i alla fall glädja er åt en ES 480 -94 som fungerat i många år. När de bytte köldmedia i frånluftsvärmepumparna kring -97 höll sedan kompressorerna bara i ett par år.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

axion9

  • Gäst
axion9
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #4 skrivet: 14 april 2018, 19:41:51 »
Huset är byggt 94. Suteränghus. Rejält byggt men inte tilläggsisolerat.
Hur mkt effektivare är en ivt202 än min 480 jag har idag? 202an är på rekommendation från elfirman. Har pratat med några och alla tror jag har sagt att jag ska gå på 202an.
Men är det värt dom 35000 extra så kanske man ska satsa på en dyrare pump.
Säger ni experter?

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1845
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #5 skrivet: 15 april 2018, 07:36:35 »
Med den storlek på hus och byggt 94 så behöver ni en kraftigare pump än vad ni har idag för att få ner förbrukningen rejält. Min erfarenhet baserar sig på liknade byte som du står inför. Vi bytte från Elektrostandard till Comfortzone CE50 (I princip liknande IVT 860 eftersom Comfortzone <- sammarbetar -> IVT). Vår förbrukning sjönk radikalt och vi har inte haft ett enda fel på pumpen. Vi har också 10 års försäkring. Vår pump hade "betalat sig själv" efter ca 7 år om man räknar på den extra besparing den åstadkommit jmfrt med innan.

Om man tittar på ert fall och antar att ni kommer spara 8000 kWh mer per år (troligen kommer ni spara något mer) med en kraftfullare pump typ som ovan. I pengar blir det också runt 8.000 kr per år i besparing. Merkostnaden är troligen "betald" efter drygt 4 år, hela pumpen efter ungefär 10 år, kanske tidigare beroende på faktisk besparing.

Vad som inte kan mätas i pengar är den förbättring av komfort som blev; mycket mer varmvatten, bättre ventilation, stabilare inomhusklimat (särskilt vid +2-5 ute då den gamla pumpen inte riktigt fattade att den skulle värma på för att få bort en viss råhet som då kunde kännas i luften). Allt detta är mycket bättre numera.

Hört talas om legionella? Både Comfortzone och IVT 860 (som alltså är samma) har genomströmningsvärmare så varmvattnet "tillverkas" vid behov genom att kallt vatten strömmar genom en "spiral" som ligger i varmvatten tanken. Ingen risk för legionella. Behövs inga återkommande uppvärmningscykler som andra fabrikat behöver ta till. Känns i alla fall skönt att veta att man inte dör om man får in varmvatten i munnen

Jag har också stor respekt för bergvärme men tyvärr, för ett modernare hus med tillräcklig isolering så blir en sådan investering svår att räkna hem. Våra hus är för bra isolerade. Jag tror att vi i vårt hus kanske skulle kunna spara lite till om vi hade haft bergvärme istället men eftersom vi bara förbrukar runt 5-6.000 kWh per år för uppvärmning + vv så skulle det bli marginellt i förhållande till det ökade investeringsbehovet. Som hade varit långtifrån försumbart.
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

axion9

  • Gäst
axion9
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #6 skrivet: 15 april 2018, 09:02:16 »
Tack för mkt bra svar.
En effektivare pump känns vettigt i det långa loppet.

Hittade detta på nätet nedan:
(Frågan är om kanalerna är isolerade i kåken? Om inte så måste det göras. Kondens låter ju mindre bra)

IVT 840/860 är särskilt utvecklade för att klara de stränga energikrav som gäller vid nyproduktion, och finns i två effektstorlekar: 3,8 kW (840) samt hela 5,6 kW (860). Den höga effektiviteten gör faktiskt att denna värmepump inte alltid är ett bra val vid utbyte, då ventilationskanalerna måste vara isolerade då det finns risk för kondensbildning.

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1393
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #7 skrivet: 15 april 2018, 09:14:58 »
Det är avluftskanelen (luften som lämnar huset) som behöver isoleras om den har lång väg ut typ genom taket. Annars om det går kan luften ledas ut genom en betydligt kortare kanal genom en yttervägg. Den ska givetvis oxå isoleras.
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/Ã¥r uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad Larsmaja

  • Lär mig nÃ¥got nytt varje dag. Absolut inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lund Södra Sandby
  • Antal inlägg: 565
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT490
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #8 skrivet: 15 april 2018, 09:29:55 »
Den höga effektiviteten gör faktiskt att denna värmepump inte alltid är ett bra val vid utbyte, då ventilationskanalerna måste vara isolerade då det finns risk för kondensbildning.
Då är det väl inte värmepumpen som är ett dåligt val? Det är väl avluftskanalan som måste åtgärdas om man väljer en pump med lägre avluftstemperatur. Man måste se det över ett längre perspektiv.
« Senast ändrad: 15 april 2018, 12:14:44 av Larsmaja »
IVT490 år 2003 132 m2
2019 2700kWh/Ã¥r drivenergi.
Kompletterad 20190101 med LVVP INVEST LVE 09 drivenergi 358kWh/Ã¥r
Braskamin 0 m2 ved/Ã¥r.
6 m2 Vakuumrör solfångare, 9,47 kWp solceller.
750l ackumulatortank
Ã…r 2004 ca 17000kWh
Nu import netto c a. -600 kWh/Ã¥r 2 personer, ort Lund.
Ink. Elbil BMW i3
Byter bara ut "konstaterade defekta" komponenter.

axion9

  • Gäst
axion9
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #9 skrivet: 15 april 2018, 12:02:58 »
Skruvade bort luckan ovanför och såg att frånluftskanalen var isolerad.
IVT860 ligger på ca 90 000 ex installation osv om jag förstått rätt.
Comfortzone ex50 ligger på 80000 ink allt.
Är det typ samma maskin som ngn skrev ovan?
Spelar det ngn roll vilken jag väljer?

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9562
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #10 skrivet: 15 april 2018, 12:15:37 »
De modellerna är väldigt lika varandra men skiljer en del i optimal kapacitet. IVT 860 är optimerad för ett något större hus än EX50. IVT lämnar betydligt bättre garantier än Comfortzone så det ska man vara medveten om när man jämför vad de kostar.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1845
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Vilken frånluft ska man välja?
« Svar #11 skrivet: 15 april 2018, 20:36:23 »
Citera
Skruvade bort luckan ovanför och såg att frånluftskanalen var isolerad
Det betyder tyvärr inte att den är rätt & tillräckligt isolerad för att klara de betydligt lägre temperaturerna på avluften vi pratar om här. Någon kunnig bör ge ett utlåtande efter att den kontrollerats.
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!