0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Citerahej faasen vad vi hänger upp oss på detta med cop + andra saker.Tänkte inte skriva nåt men kan inte låta bli, ........betvivlar starkt att årsCOP skulle vara 7,0 om man räknar medel värdet över året.För det första så kan man ju inte blanda ihop COP på värmepumpen med tillskott från solpaneler, man skulle ju då kunna docka vilken pump som helst till en ved panna och elda ved hela vintern med COP på kanske 15,2.Visst är tekniken med solpaneler intressant och kan bli mer med stigande energikostnader.Men betänk att i en väldimensionerad markvärmepump producerar man tex Varmvatten sommarhlvåret för ca700kw(uppskattad energi till VP för att producera varmvatten för 2000kw).700 x 80 öre = kostnad 560kronor/sommarhalvåret man kan spara med solpaneler det dubbla kanske 1020kronor/sommarhalvår om man får värme vår & höst också från panelerna. sen tar ju de extra cirkpumparna och styren ström som man får dra ifrån besparingen vilket jag inte tagit hänsyn med här.Tror att man får ungefär samma effekt om man borrat och sen kompletterar/lägger en extra markslinga för sommar värme till lägre anläggningskostnad denna kan även återladda hålet.Citeravad det gäller prisbilden så är det inte så fasligt mycket som skiljer på sol pumpen o en vanlig pumpsol p 5 kw 45 000  o sedan vad jag förstår kommer det snart billiga vacum fångare under 2 000 kr m2 så då borde man kunna få ihop en komplett anläggning för ca 60 000 med tank.om man nu är lite händig så kan man ju om man borrar ca 130-140 m få ihop denna anl under 100 000.Man skall nog vara mycket händig och få grejor gratis om man skall få ihop anläggningen med värmepump, solpaneler på taket, ackumulatortank, bergsborrning, mm komplett installerat och driftsatt till en fullt fungerande anläggning för under 100 000:-Man bör nog lägga till några 10 000:- TILL I KALKYLEN för att inte få obehagliga överraskningar. ELLER INSTALLERAR GREVEN 1 OVANSTÅENDE ANLÄGGNING TILL FAST PRIS FÖR UNDER 100 000:-
hej faasen vad vi hänger upp oss på detta med cop + andra saker.
vad det gäller prisbilden så är det inte så fasligt mycket som skiljer på sol pumpen o en vanlig pumpsol p 5 kw 45 000  o sedan vad jag förstår kommer det snart billiga vacum fångare under 2 000 kr m2 så då borde man kunna få ihop en komplett anläggning för ca 60 000 med tank.om man nu är lite händig så kan man ju om man borrar ca 130-140 m få ihop denna anl under 100 000.
kollat i dag med eviheat o års cop blir på pumpen hela 5,5 + gratis varmvatten !!!!
sedan om du nu i alla fall skall skriva nått vettigt så är det aldrig någon som talat om ett års cop på 7  däremot har jag skrivit års cop 5,5 med en topp efekt under de bästa förhållandena på 7
Citerakollat i dag med eviheat o års cop blir på pumpen hela 5,5 + gratis varmvatten !!!! Citerasedan om du nu i alla fall skall skriva nått vettigt så är det aldrig någon som talat om ett års cop på 7  däremot har jag skrivit års cop 5,5 med en topp efekt under de bästa förhållandena på 7Årscop på 5,5 plus gratis varmvatten har du skrivit själv det borde bli minst 6,0 närmare 7,0 med gratis varmvatten inräknat. (tror själv inte en sekund på årscop/medel på ens över 4,0 och det är ju ändock ett otroligt högt medelvärde)Tycker nog att du ska ta och sansa dig lite och inte påstå att andra inte skriver nått vettigt.det får stå för dig själv kom först med relevanta siffror om du ska ha någon trovärdighet, andra bedömer saken säkert bättre...Var hittar du en ackumulatortank med inbyggd beredare stor nog att lagra energin från solpanelerna för 7000:- kanske får du svetsa ihop den själv, bör väl vara minst 1000Liter för att klara regndagar eller dagar utan tillräcklig sol?När solen står i zenit och värmer panelerna som bäst finns ju absolut inget värmebehov i huset snarare kylbehov.En135m borra (ca120m aktivt) med collector mm tror snarare man hamnar på minst 40 000:- i snitt över landet.Sen anser ju jag att en 5kw pump måste ju vara för liten för de flesta villaägare, du bör nog vissa siffror på en 7kw:are elller 8:kware för mitt i smällkalla vintern behöver de flesta denna effekt och solpanelerna ger då noll ( 0 = igen värme) i tillskott, det kan bli dyrt med två hål i väggen (Vattenfall/elpatronen) som får värma halva huset då. Du har säkert slutat mässa om års COP på 5,5 + gratis varmvatten redan i November/December, och insett verkligheten.Om inte får du väldigt gärna komma och demonstrera anläggningen här i Norrland under vinterhalvåret....
min fråga är nu. hur stor solpanel & förådsberedare behövs i en ren solvärmeanläggning får att klara gratis varmvatten på somaren?
vi kan sammanfatta med att "sol" pumpen kostar lika mycke sam en vanlig värmepump + vad en vanlig solvärmeanlägning kostar.
Jag förstår inte hur ni räknar.Typhuset i landet är ett hus med direktverkande el som förbrukar total 25.000 kwh per år.En rimlig besparing med en L/L VP är 8-10.000 kwh. Investering mindre än 20.000 krEn rimlig besparing med en frånluft VP är i samma storleksklass. Investering 40-50.000 + ev kanaldragningDvs en besparing på kanske 2.000 kwh till per år kostar 20.000 + kanaldragning. Är det lönsamt?En L/V värmepump kan spara kanske 12.000 kwh år. Investering säg 50-60.000 kr plus konvertering till vattenburet.En bergvärme VP kanske kan spara ytterligare 2.000 kwh för en ytterligare investering om 30-50.000 kr.Dvs en ytterligare investering på över 100.000 kr för att spara som mest säg 6.000 kwh per år.Eller ta exemplet med huset med en äldre oljepanna med elpatron.2,5 kubikmeter olja, elförbrukning och givetvis vattenburen värme. Motsvarar ca 25.000 kwh per årSamma sak där. En rimlig besparing med en L/L VP är 8-10.000 kwh. Investering mindre än 20.000 krEn rimlig besparing med en frånluft VP är i samma storleksklass. Investering 40-50.000 + ev kanaldragningDvs en besparing på kanske 2.000 kwh till per år kostar 20.000 + kanaldragning. Är det lönsamt?En L/V värmepump kan spara kanske 12.000 kwh år. Investering säg 50-60.000 kr, 2-3 gånger så dyrt som en L/L VP och som sparar 2-4.000 kwh per år. Är det lönsamnt?En berggvärme VP kanske kan spara ytterligare 2.000 kwh för en ytterligare investering om 30-50.000 kr.Dvs en ytterligare investering på uppemot 100.000 kr för att spara som mest säg 6.000 kwh per år jämfört med L/L VP.??Solvärme då. I kombination med L/L VP i direktverkande el hus sparar den minst halva varmvattenräkningen dvs 2-3000 kwh/år för en tilläggskostnad för 8000 för solpaneler. När man ändå behöver nya varmvattenberedare ta då en som passar för solpaneler. Återbetalningstid säg 3 år.I kombination med oljeledad panna får man ännu bättre effekt då oljepannors verkningsgrad för varmvattenproduktion ofta är dålig, dvs besparingen på oljenota brukar bli ännu bättre i kronor.Vedeldare slipper elda under sommarhalvåret. Besparing ja. Bekvämlighet? Definitivt!I kombination med L/V V/V VP ger solvärmen ger alltså mer kwh till samma pris, därom är alla överens. I alla övriga fall är det bra och brukar vara skäl till en högre investering. Men inte nu. Varför? Var går gränsen för lönsam investering? I min investeringstrappa är L/L VP första alternativet, solvärme andra, frånlufts VP 3dje, L/V VP 4de och som sista alternativ bergvärme. Utifrån ett lönsamhetsperspektiv. Men hur räknar ni?
[Du gör glädkekalkyler på luft/luft, enligt mina erfarenheter spar man ca 5-7000 kWh/år med en luft/luft-värmepump i normalfallet. För att få större besparing än så krävs att man har ett hus som:Är ett enplanshus.Väldigt öppen planlösning.Inte har ekonomidel och garage som ligger så till att det inte går att värma (vilket jag anser vara det normala)Dessutom skall man:Vara beredd på att ta smällen med kalla avlägsna rum för att göra så stor besparing som möjligt.Stå ut med att ha värmepumpen på max fläkthastighet när så krävs.Helst ha dörrarna till sovrum, toa och tvättstuga öppna så att de kan värmas av värmepumpen.Inte många har ett hus och en "inställning" som ger maximal beparing.Värmekomforten i ett hus med vattenburen värme blir bättre än ett med luft/luft-värmepump p.g.a. den bättre fördelningen och det obefintliga bullret.En luft/luft-värmepump (20000 kr) + solfångaranläggning inkl beredare (ca 20-25000 kr) går på ca 40-45000 kr och ger en besparing på ca 7500-10000 kWh/år medan en berg/markvärmepump kostar ca 90-140 000 men spar i storleksordningen 15-20000 kWh/år.Vid ett elpris på 1 kr ger detta en pay-offtid på luft/sol-alternativet på ca 4-6 årFör berg/mark-alternativet på ca 4.5-9 år.Vad som gör det mer intressant att väla berg/mark (eller luft/vatten) värmepump är alltså inte payoff-tiden, det håller jag med om.Vad som gör det mer intressant är istället den bättre värmekomforten, den förmodat längre livslängden och den större årliga besparingen.Räkna på en 20-årsperiod och se vad det ger vid hand. Anta att luft/luft-VP håller i max 10 år och berg/mark i max 20 år (luft/vatten kanske max 15 år) så ser du nog att luft/luft-värmepumpen inte är ett "solklart" alternativ för de som redan har ett vattenburet system.De som har direktverkande el sitter i en helt annan sits.Själv konverterade jag från direktverkande el till vattenburet och markvärme (ca 90 000 kr, gjorde allt själv), jag räknar med att husets värde stigit med minst 50 000 kr (Pensionsförsäkringen ) och att jag gör så pass mycket större årlig besparing att det lönar sig. Hade jag köpt hela tjänsten hade det förmodligen slutat på ca 150 000 kr, och då hade det varit mer tveksamt.Det går att se sanningen med helt olika ögon beroende från vilken horizont man tittar.
Jag förstår inte hur ni räknar.Typhuset i landet är ett hus med direktverkande el som förbrukar total 25.000 kwh per år.