Ämne: Bergvärmepump för lågenergihus

[Rickard]

Vi lånade också till värmepumpsinstallationen, och jag räknade med att det blev 300 kr vinst/månad, från första månaden, när lånet (och räntan) var betalt.
Nu var det ju snart 11 år sedan, och vi lånade 70 000 kr med 10 års återbetalningstid.
Ett lån med rak amortering, som blev billigare och billigare för varje månad.
Vi kunde lösa lånet helt för några år sedan.

[David Rinnan]

Vid konvertering är det få annuitetskalkyler som inte går med vinst från dag 1.

Har man huslån är det inte alls orimligt att amortera borran på samma tid som huset. Värmepumpen ska så klart betalas av på mycket kortare tid men aktiviteten kommer ändå i normalfallet lämna mer pengar i fickan från dag 1 än om man inte gör det.

Dvs att i ett sådant fall INTE ta ett lån är dumsnålt enligt min mening. Besparingen man gör räcker till att både betala ränta, amortering och pengar över. Har man cashen så kan så klart använda den i stället för lån med troligen är det då något annat som får stryka på foten och därmed förslaget att alltid räkna med en ränta när man gör långsiktiga investeringar även om man betalar det kontant.

[Tommy E]

Vi får inte det att bli billigare per månad innan lånet är (nästan) helt betalt.
Vi har idag en ränta på ca 900:- och amorterar 2400:- (lånade 200.000:- på 7 år).
Den dyraste el-räkning vi haft var i december i fjol och kostade 4400:- med 3300:- i avgift till banken så blir det för snäv marginal.

Men sen beror det såklart på hur man ser det. Jag ser räntan som en utgift och amorteringen som investering i huset
Om jag hade fått göra om med facit i hand, så hade jag tveklöst konverterat och lånat ändå.

[PH73]

Belånade just 2/3 på huset (betalar av på 10år), sparar ihop 1/3 själva.

För detta får jag:
Miljöbil av 2012 års modell
Bergvärme
Dränerad och isolerad källare
Värde ökning på huset och vid omvärdering landar vi på 55% belåningsgrad totalt sett

Kostar det mig något extra? NEJ, tvärt om lite billigare per månad. Ingen olja för värming av kåken och mer än halverad drivmedelskostnad på bilen.
Jag byter helt enkelt pengar som gått till Oljebranschen till att betala lite mer i el och så går resten till banken.

2014 blir ett bra år, det känner jag på mig

//P

[David Rinnan]

Vi får inte det att bli billigare per månad innan lånet är (nästan) helt betalt.
Vi har idag en ränta på ca 900:- och amorterar 2400:- (lånade 200.000:- på 7 år).
Den dyraste el-räkning vi haft var i december i fjol och kostade 4400:- med 3300:- i avgift till banken så blir det för snäv marginal.

Men sen beror det såklart på hur man ser det. Jag ser räntan som en utgift och amorteringen som investering i huset
Om jag hade fått göra om med facit i hand, så hade jag tveklöst konverterat och lånat ändå.

När du amorterar på kortare tid än du drar nytta av anläggningen så blir det svårt att göra "vinst" dag 1.

Om du hade lagt borran och radiatorerna på vanliga huslånet med samma amorteringstakt som du har på huset och värmepumpen, som förväntas bytas i närtid på säg 7 eller 10 år då hade du haft mer pengar i fickan dag 1.

Nu har ju du en snabbare amorteringstakt och det blir dyrare nu men avsevärt billigare sedan.

Det jag menar är att man skall göra en kalkyl baserat på annuitet med ränta och allt för att se om investeringen betalar sig, och det bör den då göra dag 1. Hur man sedan väljer att betala, på kortare tid eller kontant är ju beroende på tycke och smak.

[Tågråttan]

Med facit i hand gjorde du förmodligen fel Rickard, kanske skulle offrat lite av pengarna på en husvagn och passa på att åka utomlands när barnen var små, men det val du gjorde då var rätt för stunden.. Hade du vetat det du vet idag hade du förmodligen valt annorlunda.. Du kunde ju inte veta då att ni skulle stå på trygg "Hemmings"mark nu..

Vår familj tog bara lån en gång efter det att huset var köpt och det var på en helt ny volvo-98 "skrotade för ca 1 månad sen " som vi bara hade 50% kontant till..
Allt annat som alla utlandsresor och även dåvarande husets bergvärmeinstallationen betalades kontant, jaa även sommarstugan betalades kontant, så kontant så mäklaren ryggade tillbaka när vi la upp alla pengar på bordet, tyckte det var en struntsumma men tydligen inte i Lappland..

Vår husbil kostar ungefär som en konvertering till bergvärme "280.000" och visst hade det varit ett smartare ekonomiskt val, husbilen kostar bara pengar även om den är betald kostar den mer än vad vi betalar i driftkostnad för huset, men man vill ju leva också..
Vi har galet låg uppvärmningskostnad så vi känner ingen panik med att konvertera..
Har också funderat på att sälja vindandelarna och installera bergvärme, men det känns så tryggt att veta att jag hela tiden bara betalar 85öre/kwh inkl allt + fasta kostnader årets alla dagar..
ca 7500Kwh i uppvärmning x 85öre= 6375kr/år, på 258m2 boyta och ett garage som hålls varmt till ca 4-5 °C

Det blir 24.70kr/m2/år utan att jag räknar in garaget, den får bara överskottsvärme!!
Är det någon som slår det, och vad ska jag räkna med att garaget tar

"Ska skapa en egen tråd om detta senare med exaktare siffror, nu måste jag jobba "

Glömde skriva: Men så har vi en superduper installation från TS-Comfort och det är inte alla som har.. "Inte en krona tjänar jag på att skriva såhär, men bra firmor ska alltid lyftas fram"

[Rickard]

Kanske våra barn får större hjälp av att vi pushar dem "mentalt" och stödjer dem ekonomiskt när det gäller utbildning, nu när vi har råd. 
Vi har varit utomlands, så många gånger som jag accepterat, jag gillar inte vare sig flyg eller överdriven värme, eller storstäder...

[Tågråttan]

Det är nog inte bara dina barn som får glädje av er sparsamhet, det får nog även barnbarnen.

[Tommy E]

David, jag är helt överens med dig. Vi valde att amortera fortare för att vi inte ser amorteringen som en utgift utan som ett "sparande i efterhand".

Jag tror starkt på att låna pengar till denna typ av investeringar i huset (om inte pengarna redan finns på kontot).
Under de 7 år som det tar att betala av lånet, så kommer vi att ta en stor del av de pengar som skulle gått till el-bolaget och istället investera dom i huset (amortering), kan säga som att el-bolaget faktiskt står för en stor del av kostnaden.
Om jag hade sparat pengarna i förskott, så hade jag varit tvungen att både spara och betala till e-bolaget under tiden. Dessutom så när 7 år gått och jag har pengarna, så kan vi räkna med priserna gått upp.

När det gått 7 år, så kommer vi få en rejäl sänkning av månadsutgiften på huset, som vi då kan välja att antingen ta som en sänkning av "hyran", eller återinvestera i någonting annat skoj/ nödvändigt.

[Tågråttan]

Tycker du gjorde helt rätt, sen kanske du får tillbaka nån eller alla pengar på investeringen då huset säljs, eftersom det finns bergvärme, eller i alla fall era eventuella barn..

[Fattiglapp]

Jag skulle nog vilja påstå att det rent ut sagt är dumt att låta bli att låna om påföljden av lånet gör att utgiftssidan sjunker, förutsatt att man inte buffrar en skuld framför sig för att ha låga utgifter för stunden. Med en amortering som är kortare än anläggningens livslängd och har billigare total månadskostnad är det ekonomiskt smart.

Att "baka in" exempelvis en bil för 280K i bottenlånet på 30 år är däremot idiotiskt.

[Puckonen]

Hej Puckonen,

Det är rätt det du skriver.
När man skriver något så låter det inte alltid som det sagda ordet.
Tonläge och betoning framkommer inte alls och det kan uppfattas som argt eller syrligt eller något annat negativt.
Om ni har fått det intrycket rån inlägget så vill jag understryka att så var det inte menat och lovar att dubbelläsa mina inlägg hädanefter för att se om det kan uppfattas negativt.

Med vänlig hälsning,
Daikin

Tyckt väl att det lät lite väl syrligt och tämligen okonstruktivt i sammanhanget.

MITT TIPS ÄR BÖRJA SPARA NU OCH SKIT I BANKEN.

Om man enkelt kan få högre avkastning på sitt kapital än vad räntan kostar, varför inte låna? 50.000kr i avkastning på en miljon kontra räntekostnad på 25.000kr på en miljon i lån. Det är 25.000kr plus, eller ”halva priset”, på lånekonceptet i min värld.

[Rickard]

Jag skulle nog vilja påstå att det rent ut sagt är dumt att låta bli att låna om påföljden av lånet gör att utgiftssidan sjunker, förutsatt att man inte buffrar en skuld framför sig för att ha låga utgifter för stunden. Med en amortering som är kortare än anläggningens livslängd och har billigare total månadskostnad är det ekonomiskt smart.

Att "baka in" exempelvis en bil för 280K i bottenlånet på 30 år är däremot idiotiskt.

Beror på hur man tänker, om man ser huset som "pengar på banken" så ser jag inga problem att belåna huset på obestämd framtid för att konsumera, bankerna lånar ju ändå inte ut till så hög procent-nivå att man egentligen riskerar speciellt mycket. 
Det är lite så min bror resonerat, och jag kan inte påstå att han är eller har agerat som en idiot.

[Fattiglapp]

Det är sant, det finns nog olika filosofier här. Jag tycker till exempel inte att ett högt försäljningsvärde på min kåk är laga skäl att låna för konsumtion, för att få loss dessa bundna pengar måste jag ju sälja. Men visst förstår jag resonemanget, jag skulle mycket väl kunna låna till exempelvis en unik bil, om jag visste att pengarna är "safe" om jag väljer att sälja den igen.

[Tågråttan]

Den dagen man blir pensionär blir det tungt om man lånat på huset för att konsumera, då är det himla skönt att sitta utan lån eller i alla fall väldigt lite.. För jag har svårt att tro att dom som håller på att belåna sitt hus samtidigt pröjsar in stora summor till sin pensionförsäkring.. Min pensionsförsäkring har alltid varit huset, ett råd jag fick av en sakkunnig till Olof Palme..

Vi hyrde en 2:a med ett förstahandskontrakt mellan försäljningen av bostadsätten och villan i 4 månader, en ganska sliten 2:a på ca 55m2 i en maffiastad "Ingen östermalmsvåning" Den hyran var högre än våran totalkostnad för villan idag, om man bortser från mina renoveringar som jag iofs gör när vi har råd.. Värdeökningen har dessutom gjort att vi har tjänat pengar varje månad som vi iofs inte kan äta upp, om vi inte belånar huset..
Har jag inte råd att bo kvar i villan när jag blir pensionär lär jag inte heller ha råd med en lägenhet.. Det är dit jag alltid efterstävar, klara allt med halva lönen och ändå leva gott..