Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kombinerat borrhÃ¥l och jordvärme - nÃ¥gon nackdel?  (läst 7849 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
Hej!

Är i slutplaneringen för beställning av 4 x 150 meter borrhål. Slangen från samtliga hål skall gå in i pannrummet och ihop koppling görs där för att slippa en brunn ute. Därav är hålen lite kortare för att inte slanglängden skall gå över 400 meter per hål. Slangarna kommer ligga i varsitt dike till 5 meter från huset där dom går ihop.

Jag kan inte se någon nackdel, bara fördelar. Men jag kanske missar något?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #1 skrivet: 05 april 2019, 14:37:23 »
Varför inte gÃ¥ pÃ¥ 3 st 200 meters hÃ¥l tror du flödes motstÃ¥ndet blir för högt eller  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #2 skrivet: 05 april 2019, 20:58:09 »
Då hålen bör ligga 20 meter från varandra så de kommer behöva ligga en bit från pannrummet. Brukar stå att inte gå över 400 meter slanglängd, därav valet att gå på 4*150. Men med närmare eftertanke så kanske det bara gäller jordvärme som ofta får en massa böjar?

Bara 10 meter till berg, varav 6 ingår i meterpriset så bara 4 meter foderrör i ökad kostnad. På köpet kan jag då lägga 50 meter jordvärme till varje borrhål, vilket inte blir speciellt kostsamt då jag har egen grävmaskin.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #3 skrivet: 05 april 2019, 21:20:15 »
Brukar vara max 400 meter vid enkel slinga 2*800 meter ger ungefär lika flödesmotstånd har jag för mig.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #4 skrivet: 05 april 2019, 22:24:05 »
Det är ingen absolut gräns vid 400 meter. 450 funkar det också, men ger några tiondelar högre delta-T.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Iceman255

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Med 2 borrhål kan du borra så djupt som 2 × 400m. Nu är det nog väldigt få borrare som klarar av det men 300m brukar fungera.

Blir ju lättare att justera flöden och billigare installation om man håller sig till 2 hål.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Flödesmässigt är ju fler parallella hål att föredra men djupare hål kan dra lite fördelar av att berget blir lite lite varmare längre ner, troligen helt försumbart i detta fall.

Sedan är ju frågan hur djupt borraren kommer med sin utrustning om det är mycket vatten i hålet. Blir borrsjunket för dåligt där nere kan det vara bättre att borra fler hål än att bränna diesel på att borra sakta i djupet.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #7 skrivet: 06 april 2019, 09:08:31 »
Brukar vara max 400 meter vid enkel slinga 2*800 meter ger ungefär lika flödesmotstånd har jag för mig.

Så är det rimligtvis men det är väl ändå inte relevant i sammanhanget. Det handlar ju om att få tillräckligt flöde när alla värmepumpar går samtidigt.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #8 skrivet: 06 april 2019, 09:14:19 »
Med 2 borrhål kan du borra så djupt som 2 × 400m. Nu är det nog väldigt få borrare som klarar av det men 300m brukar fungera.

Blir ju lättare att justera flöden och billigare installation om man håller sig till 2 hål.

Med över 800 meter slang per slinga bör väl ändå delta bli skapligt stort.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #9 skrivet: 06 april 2019, 09:27:11 »
Så är det rimligtvis men det är väl ändå inte relevant i sammanhanget. Det handlar ju om att få tillräckligt flöde när alla värmepumpar går samtidigt.
Vi vet inte vilket flöde du planerar ta ur borran om du anger flöde samt önskat delta finns det dom som räknar ut hur många borror du behöver känns dumt att borra 4 hål om det räcker med 3 tycker jag nu kan jag tyvärr inte räkna men gissar på att 3 borror räcker långt ändå beroende på önskatt delta.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #10 skrivet: 06 april 2019, 12:09:31 »
Runt 2 l/s flöde. Delta vill man ju alltid ha så liten som möjligt, utan att överdriva cirkpumpseffekten.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #11 skrivet: 06 april 2019, 12:30:56 »
Med 4 borror får du lägre delta än med 3 borror så vill du ha lågt delta är der många borror som gäller men nackdelen är ju priset.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hastings

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 583
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar sol värme Ã¥ värmepumpar!
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #12 skrivet: 17 april 2019, 08:07:52 »
Du kommer ju att ha ett lÃ¥gt Flöde/ hÃ¥l vid parallellkoppling sÃ¥  djupare hÃ¥l drar väl inte upp resistensen sÃ¥ mycket trots  högt totalflöde ?  Finns det fetare slang än 40 mm ? = lägre resistens ( Resistens= radie Upphöjt till 4 xlängd)
180 m2 + 108 m2 källare 
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
 2x12 M2 plattsolfÃ¥ngare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, bÃ¥da med solslingor.
 Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrÃ¥n  största acktank.  Uppvärmning 10 000 kwh /Ã¥r.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #13 skrivet: 17 april 2019, 08:57:13 »
... ( Resistens= radie Upphöjt till 4 xlängd)
Det är inte korrekt. Flödet vid laminär strömning och konstant tryckfall är proportionellt mot r4 men det är något helt annat än resistansen. Vid turbulent strömning, som är det vanliga, är resistansen (eller flödesmotståndet) omvänt proportionell mot r1,25. Ökande radie ger ju lägre flödesmotstånd.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hastings

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 583
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar sol värme Ã¥ värmepumpar!
SV: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?
« Svar #14 skrivet: 17 april 2019, 09:30:55 »
OK  Min första slutsats gäller : Grövre rör lägre  resistens=  det gÃ¥r att dÃ¥ att använda längre borror för att slippa borra fyra hÃ¥l.

Roland,  för att det ska bli turbulent  vid flödet  =0,5L /s  30 % sprit ( han vill köra 2l/s i 4 parallella rör ) sÃ¥ tror jag att man mÃ¥ste ha högre viskositet än  vad brine har  Det vore ju bra IOF eftersom man kan förmoda att man fÃ¥r bättre värmeutbyte  : Har du sett  denna skrift Bergvärme pÃ¥ djupet - DiVA portal
 https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:619184/FULLTEXT01.pdf

Här stÃ¥r allt som behövs  för att hjälpa trÃ¥dägaren ! 0,6 l/s  är i mÃ¥nga av deras exempel den hastighet som ger bästa COP


180 m2 + 108 m2 källare 
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
 2x12 M2 plattsolfÃ¥ngare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, bÃ¥da med solslingor.
 Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrÃ¥n  största acktank.  Uppvärmning 10 000 kwh /Ã¥r.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!