Ämne: NIBE F750 Kompressor låga varv, Hög avluft & Hetgas. LP-Larm 51.

[mrooi]

Hej!

Jag har på senare tid upptäckt att elförbrukningen har gått upp och att min Nibe F750 från 2010 börjar gå på elpatron rätt så ofta. Även när det har varit 10 plus ute. Nu när jag har spärrat elpatronen att gå in så orkar inte kompressorn hålla värme i huset.

Jag har ställt in mina inställningar enligt Nibe F750 Optimeringsguide:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66736.0

Huset är från 2010 och pumpen samma år
Golvvärme 2 våningar 166kvm och ett garage på ca 48 kvm med golvvärme.
Värmekurva 6+1, Bor i Stockholm.
Nytt luftfilter
Tryck ca 1-1,2 bar

Nu har jag begränsat elpatronen så att den får bara jobba från 3 grader och neråt. Vilket gör att pumpen måste jobba mer med kompressorn. Kompressorn skall klara 120hz och får oftas upp den i 50 hz bara, hetgas larmet går in rätt så ofta då den når sina 110grader redan vid runt 50hz. Förångaren 4 grader och avluften 8 grader är extremt högt också.

Innertemp ca 21grader
Ute temp ca 8 grader
Lufthastighet ca 200

I morse fick jag även LP Larm Lågtryckslarm (51)
Igensatt luftfilter / frånluftsdon
Start efter långt stillestånd
För lite köldmedium

Vad tror ni det kan vara för fel? Ta in tekniker blir nästa steg ifall jag inte med er proffs hjälp kan lösa detta själv eller till en billigare kostnad.

Tack på förhand!

[Josth]

Hej! Tycker också det låter som köldmedieläckage och dags att anlita servicetekniker som får felsöka.

[mrooi]

Hej! Tycker också det låter som köldmedieläckage och dags att anlita servicetekniker som får felsöka.

Jag misstänker också det, men ville få det bekräftat från annat håll. Är det något man kan se eller mäta själv? Eller göra fler tester för att säkerställa detta.

[Josth]

Du har ju bytt luftfilter och lufthastighetsgivaren visar att kompressorn borde kunna gå i uppåt 100 Hz utan begränsning av förångningstemperaturen. Tekniker kan koppla in manometerstället och mäta trycken. Kan också söka efter köldmedieläckage med en "sniffer". Om jag minns rätt är det R134a i de tidiga årgångarna(?)

[krambriw]

@Josth
Har du någon ide om vad det är som händer, "fräter" eller "nöter" kölmediet fram ett läckage efter tillräckligt lång tid? Det verkar ju gå hål både här och där, i värmeväxlaren tex

[Josth]

Ja det skulle vara intressant om man visste. Tror vibrationerna från kompressorn med åren kan ge små utmattningssprickor i materialen vid kritiska punkter, men då borde rören närmast kompressorn vara mest utsatta och det är jag inte säker på att de är På modellerna med förångnings-temperaturer under noll grader och regelbunden påfrostning kan man tänka sig att isbildningen kan ge små skador på förångaren.

[25fOCUS]

@Josth
Har du någon ide om vad det är som händer, "fräter" eller "nöter" kölmediet fram ett läckage efter tillräckligt lång tid? Det verkar ju gå hål både här och där, i värmeväxlaren tex

En värmeväxlare är utförd i syrafast rostfritt och tÃ¥l det mesta i vätskeväg, klart i övrigt sÃ¥ är det en kvalitetsfrÃ¥ga vem som tillverkat den. PÃ… högtryckssidan ska den hÃ¥lla för 30 bar och pÃ¥ värmesidan VB är det lika, det finns flera fabrikat och tillverkare av VP som anser sig hitta dom billigaste som ligger pÃ¥ marginalen. Vem har  gjort  dina , finns klisterlapp pÃ¥ växlarna

[mrooi]

Är detta vanligt på Nibe pump att köldmedium läcker och finns det några svaga punkter som man själv kan kika på för att lokalisera felet. Har en granne med liknande pump som tog hem en tekniker och tekniker debiterade besöket utan att göra något och rekommendationen var att byt maskin, den är inte värd att laga. Därav min ovisshet och försiktighet att ta hit en tekniker. Samt också en kostnadsfråga.

[DonPablo]

Läcksökning med läcksökare(sniffer,) hittas inte läckan, tryck med nitrogen.

[krambriw]

Tror vibrationerna från kompressorn med åren kan ge små utmattningssprickor

Ja kanske, och ju hårdare kompressorn tillåts varva upp desto mer vibrerar det rimligen. Och det under lång tid. Undrar därför om det inte är så dumt att begränsa maxfrekvensen för kompressorn i dessa modernare pumpar. Jag själv har satt maxfrekvensen på vår pump en hyfsad bit under max och kört den så sedan driftsättningen 2010. Det ska bli intressant att följa och se om vi får några fler år än dessa magiska 10. Besparingen har väl inte blivit maximal men tycker ändå den varit avsevärd, tillräckligt bra, och det betyder ju betydligt mer om man kan få längre livslängd än om man lyckas krama ur några extra kilowatt-timmar

[mrooi]

Nu har jag pratat med en tekniker som skall komma ut i nästa vecka och felsöka. Troligen byte av kompressor säger dem. Vad säger ni experter. Är det dags för en kompressor byte kring den magiska 10års gränsen och hur länge brukar man räkna som en teknisk livslängd på en Nibe F750 inkl ev kompressor byte?

[krambriw]

Om den typen av kompressor nu bara skulle hålla runt tio år så är det väl att betrakta som ett rejält misslyckande från tillverkarnas sida? Den nya av typen scroll-kompressor som varvtals-styrs efter behov har ju påståtts hålla bättre än de gamla on/off typerna som alltid gick på max. Dessutom använder man väl ett skonsammare köldmedia idag än tidigare?

Men som sagt, bäst är väl om fler 750 ägare med längre erfarenhet petar in sina kommentarer

[DonPablo]

inte fel på kompressorn om det saknas köldmedia, är dom korkade?
Läcksökning gäller, mest troligt växlaren om det är läcka, har inte stött på en 750 än som jag har hittat läckage på mer än i växlare. Köldmediet fräter inte hål på rör eller växlare, det som gör hål på rör, är nötningar mot andra material, eller om du har frätande omgivning.
Be teknikern skaka på huvudet och tänka om.
750 har haft sina problem med expansionsventilen, då löser den också på lågtryck!
Enklast är att tömma ut allt köldmedia och väga, är det rätt mängd, så byter man expventil och torkare (förutsatt att arbetstrycken är inom rimliga värden)

[mrooi]

Nu har teknikern varit här och försökte felsöka alla givare. Det var is också på den nedre delen av förångaren. Men tekniker vägrade att felsöka läcka eller fylla på med köldmedium. Nu sa han att dem skall boka in ny tid och nästa gång skall 2 tekniker komma och ev skall expansionventil eller expansionskärl och kanske även förångaren bytas och i samma veva så fyller dem köldmedium. Det verkar som att dem inte vill felsöka läcka och istället byter ut allting. Låter det rimligt?

[d98josu]

Vid köldmediebrist brukar förångaren nå -15 medan avluften är på plusgrader. Normalt skall det diffa 3-5 grader mellan dem.

Kan du fejka ett värmebehov genom att höja kurvans förskjutning typ 5 steg samt sätta fläkt på 100%.

Efter ett tag skall kompressorn försöka maxa i åtminstone 100 Hz. Återkom med foto på infosida 5 samt vilken frekvens kompressorn kör vid fototillfället.