Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 03 december 2018, 21:59:58 »

Börja med att ladda ner appen Bright. Nu kan du se aktuellt och kommande spotpris när de släpps. Följ det så lär du dig när det är billigt och när det är dyrt. Generellt är det billigare 00-05 och generellt som dyrast vid frukost och middagsdax.

Nu kan du schemalägga tempsänkning runt frukost och middag. Sedan kan du göra natthöjning. Har du ingjuten golvvärme och någorlunda isolerat hus så kan du utan problem producera hela dygnets värmebehov på de billiga nattimmarna vid större delen av året, utan att få övertemp eller hög framledning. Lägg legionella körningen kl 02.

Vill du få det effektivare så använder du exempelvis telldus och styr din värmepump med Bright appen. Då kan du programmera att den tex stänger av och sätter på cirkpumpen(beroende på hur ditt system ser ut) vid hög och låg taxa. Vid lågt effektbehov(sommar-vår) kan du välja att enbart köra värme på billig tid. Medans du vid högre effektbehov(höst-vinter) får nöja dig med att inte köra när det är som dyrast.

I slutändan ger det tyvärr inte jättemycket då spotpriset är en relativt liten del av det totala priset. Men vad gör man inte för att spara några slantar..
tummenupp

Lägg därtill att man får mycket sämre SCOP om pumpen får jobba som en galning under ett fåtal timmar, dag ut och dag in.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 03 december 2018, 21:13:07 »

Börja med att ladda ner appen Bright. Nu kan du se aktuellt och kommande spotpris när de släpps. Följ det så lär du dig när det är billigt och när det är dyrt. Generellt är det billigare 00-05 och generellt som dyrast vid frukost och middagsdax.

Nu kan du schemalägga tempsänkning runt frukost och middag. Sedan kan du göra natthöjning. Har du ingjuten golvvärme och någorlunda isolerat hus så kan du utan problem producera hela dygnets värmebehov på de billiga nattimmarna vid större delen av året, utan att få övertemp eller hög framledning. Lägg legionella körningen kl 02.

Vill du få det effektivare så använder du exempelvis telldus och styr din värmepump med Bright appen. Då kan du programmera att den tex stänger av och sätter på cirkpumpen(beroende på hur ditt system ser ut) vid hög och låg taxa. Vid lågt effektbehov(sommar-vår) kan du välja att enbart köra värme på billig tid. Medans du vid högre effektbehov(höst-vinter) får nöja dig med att inte köra när det är som dyrast.

I slutändan ger det tyvärr inte jättemycket då spotpriset är en relativt liten del av det totala priset. Men vad gör man inte för att spara några slantar..
Skrivet av: halper
« skrivet: 30 november 2018, 13:27:08 »

Låter som du borde sänka känsligheten bara. Default står den s.k påverkan på 3 och det funkar bra hos mig.

Denna faktor påverkar alltså framledningstemperaturen? Men vad multipliceras den med?
Skrivet av: mysman
« skrivet: 29 november 2018, 21:47:27 »

Låter man smart price påverka för mycket en vinterdag kunde man få stillestånd på kompressorn eftersom framledningen sänkts med 3 grader. Några timmar senare höjdes densamma vilket ledde till hög kompressorfrekvens och avfrostningar.
Låter som du borde sänka känsligheten bara. Default står den s.k påverkan på 3 och det funkar bra hos mig.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 29 november 2018, 21:35:09 »

Alright, nålpengar eller inte på besparingen...

men om man nu håller sig på den teoretiska sidan istället,
hur stor tank behöver jag för att värma huset med VP-värmt vatten under dyrtid dvs 16 timmar/dygn vid exvis min årsmedelutomhustemperatur, +9 grader? Då drar min VP 400kWh/månad.

Tågråttan får gärna fortsätta vila hjärnan. Ett tag till i alla fall.

Önskar att jag kunde ge ett rakt svar, det kan jag inte. Kanske denna formel kan hjälpa till? Volym Xm3, X temp ökning) X 1,163. Det visar på hur mycket energi du kan lagra i en viss volym. Har du den energin lagrad så kan du räkna vidare på hur länge det räcker. Sorry, kan inte förklara bättre.
Skrivet av: d98josu
« skrivet: 29 november 2018, 21:20:09 »

Jag lekte med smart price adaptation förra året när vi hade timpris. Boostade varmvattnet till lyx mellan 02-05 i kombo med höjd fläkt under samma tid var det som funkade bäst.

Låter man smart price påverka för mycket en vinterdag kunde man få stillestånd på kompressorn eftersom framledningen sänkts med 3 grader. Några timmar senare höjdes densamma vilket ledde till hög kompressorfrekvens och avfrostningar.

För mig är elpriset på fakturan över 2 kr / kwh så det som set ut som dubbelt så högt pris (tex 40 mot 80 öre) är  20% högre i slutändan. Går dessutom pumpen nån gång på elpatron istället för kompressor är all vinst borta.

Min smart price är numera avstängd.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 november 2018, 21:08:07 »

Nja så korkade var dom väl inte riktigt:
"Du tar antal förbrukade kWh för varje timme gånger elpriset för varje timme under månaden, sedan summerar du den totala kostnaden för månaden. Därefter delas den summan med det totala antalet förbrukade kWh under månaden. Resultatet blir då ett individuellt medelpris för månaden, som vi kommer att fakturera dig."
Summan som jag faktureras är den totala kostnaden för månaden. Och de anger vad snittpriset/kWh blev för mig under månaden.
Bilden nedan visar hur timpriset öre/kWh på Nord Pool Spot har varierat 5-30 nov i år.
Medelpriset om man kör med jämntakt är 52öre. Tar vi bort alla tider mellan 22-06 är medelpriset 45öre (medan de borttagna timmarna har medelpriset 55öre). Prissänkning alltså 7 öre+ moms
Min förbrukning totalt med VP är 6000kWh/år Prisskillnad  6000*7*1,25/100=525kr/år.

Jag ger mig.
(om inte någon skänker mig en tank i rätt storlek)
Skrivet av: halper
« skrivet: 29 november 2018, 20:05:36 »

Otroligt komplicerad förklaring av Fortum. Först så tar man priset för varje timme gånger förbrukningen den timmen och så får man en månadskostnad. Sedan så dividerar man med antalet förbrukade kWh och får en genomsnittlig kostnad per kWh. Och sedan multiplicerar man igen med antalet kWh. De där sista två stegen kan man ju skippa.

Hur som helst är vårt kWh-pris (minus elcertifikat som jag inte vet i förskott) under de närmaste 24 timmarna typ 125 öre under 22–06 och sedan ca 200 öre under fredagen 06–22. Om du har en enorm tank liggandes och om värmepumpen inte annars hade gått, så kan man väl tänka sig att du sparar pengar. Här finns det folk som är bättre på matematiken, men visst krävs det en himla massa liter vatten om du ska kunna spara på värmen i, säg, 16 timmar? Låt säga att du över ett dygn skulle behöva en genomsnittlig framledningstemperatur på 45 grader men du värmer upp till 55 under natten. Då tappar du sisådär 25% i COP och använder alltså 25% mer ström för varje gnutta meningsfull värme. (Räknar jag rätt?) Skillnaden på timpriset är ju dock större än så, så om du har en värmepump som klarar av att värma så mycket vatten som behövs, till den tiden, så borde det väl löna sig. Fast då ingår inte investeringskostnaden för tusentals liter ackumulatortank.

Själv så gör jag något liknande som Nibe Uplink eller IVT Smart Grid, men med egen Raspberry Pi: kikar på elpriserna och gasar/bromsar lite beroende på om nuvarande pris är dyrare än kommande timmarna. Just denna timmen ligger parallelljusteringen på -4 °C, och nästa blir den ännu lägre. Vid 05 i morgon bitti ligger den väl på +5 °C sisådär, eftersom priset då är 130 öre mot 200 öre timmen efter.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 november 2018, 20:04:47 »

Alright, nålpengar eller inte på besparingen...

men om man nu håller sig på den teoretiska sidan istället,
hur stor tank behöver jag för att värma huset med VP-värmt vatten under dyrtid dvs 16 timmar/dygn vid exvis min årsmedelutomhustemperatur, +9 grader? Då drar min VP 400kWh/månad.

Tågråttan får gärna fortsätta vila hjärnan. Ett tag till i alla fall.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 29 november 2018, 19:42:54 »

Köper det första argumentet. Men det andra skulle jag vilja att ni förklarar, om jag ersätter förbrukning på dyrtid mot förbrukning på lågpristtid så blir i min skalle skillnaden (dyrt-billigt)xtimmar.

Elbolagen själva säger att en normal familj kan spara hundralappar per år med timtaxa.

En installation av en ny acktank m. kringutrustning kostar gissningsvis 10000kr-20000kr.

Det tar alltså i bästa fall 10-20 år att få tillbaka investeringen, om man tjänar 1000kr/år på timtaxa.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 november 2018, 19:30:49 »

Köper det första argumentet. Men det andra skulle jag vilja att ni förklarar, om jag ersätter förbrukning på dyrtid mot förbrukning på lågpristtid så blir i min skalle skillnaden (dyrt-billigt)xtimmar.

Jag sa ju att min hjärna brinner upp. ;)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 november 2018, 19:24:05 »


Om du redan har en ackumulatortank eller motsvarande samt möjlighet till styrning så är det nog en bra idé i teorin vid rådande elpriser!

Saknar du däremot utrustning och måste skaffa denna, så är det nog en förlustaffär. Som Tågråttan skrev, skillnaden är bara mellan lägstapriset och medelpriset.
Köper det första argumentet. Men det andra skulle jag vilja att ni förklarar, om jag ersätter förbrukning på dyrtid mot förbrukning på lågpristtid så blir i min skalle skillnaden (dyrt-billigt)xtimmar.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 29 november 2018, 19:17:33 »

Jag har timmätning och därmed även timtaxa på använd el. Månadsmedelvärdet på eltaxan redovisas på fakturan , men jag betalar varje timme det pris som gäller på Nordpool.
Jag frågade Fortum på en chat och fick detta svar map timdebiteringen:
"14:48:51 ---- Göran
Prissättningen fungerar så här:
Du tar antal förbrukade kWh för varje timme gånger elpriset för varje timme under månaden, sedan summerar du den totala kostnaden för månaden. Därefter delas den summan med det totala antalet förbrukade kWh under månaden. Resultatet blir då ett individuellt medelpris för månaden, som vi kommer att fakturera dig.
"

 Bra så. Men en fundering då:

Skulle det löna sig att lagra så mycket varmvatten i en tank som värms med VP på tid då elpriset är lågt så man kan använda den värmen till huset via en extern shunt*) när elpriset är högt, dvs inte behöva köra VP på dyrtid?
Man kan grovt anta att elpriset är lägst kl 22-06..dvs under en tredjedel av dygnet

*) i princip arbetstank med volym anpassad för detta körsätt eller hur?


Om du redan har en ackumulatortank eller motsvarande samt möjlighet till styrning så är det nog en bra idé i teorin vid rådande elpriser!

Saknar du däremot utrustning och måste skaffa denna, så är det nog en förlustaffär. Som Tågråttan skrev, skillnaden är bara mellan lägstapriset och medelpriset.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 november 2018, 19:10:36 »

Nu brinner hjärnan upp, jag ser att det är en luring men polletten trillar inte ner riktigt ändå, som jag ser så har du ju inte timdebitering utan ett sketet medelpris som till största delen är baserad på då folk bränner som mest ström, dvs när folk är vakna, därför får du betala dyrt för dina billiga nattimmar iallafall. Dom är inte dumma dom där pappskallarna som räknat ut det, ärligast är ju faktiskt att man betalar rätt pris vid rätt tillfälle och också då det börjar bli intressant att göra någonting. Fast det kanske bli ändring på det då framtidens elbilar laddas nattetid på timer och kanske förbrukar mer ström än vad man gör av med dagtid.

Som ni har det nu ska ni sova på dagarna och laga mat och duscha på natten om jag nu förstått allt rätt.


Utan att ha en endaste aning så tror jag aldrig att det lönar sig att bygga in stora tankar för att sen shunta ut det till huset dagtid, tror kostnaden överstiger med råge mot vad besparingen kan bli eftersom skillnaden bara är mellan lägstapris och medelpriset.

Hade prisskillnaden istället varit mellan lägstapris och högsta pris hade det kanske kunnat vara intressant. dontknow
hörru,min vän råttan, du låter som ett eko av min moatje...ingen uppmuntran alls utan bara negativ kritik, det är uppfinnarens lön...jag kunde ju sätta mig och räkna själv och komma fram till samma sak, men hur socialt är ett sånt umgänge, hehe?

Nå, jag tolkar inte Fortumkillens svar som du, det är medelpriset på min egen förbrukning jag får inte kreti o pletis.
Alltså borde jag kunna påverka min kostnad genom att styra förbrukningen till lågpristider.
Men i det långa loppet om alla gör som jag föreslog så blir förstås inte priset lägre om alla lägger om sin förbrukning..men det är då det!

PS nu väntar jag på att klockan ska bli över 22 så sätter jag på diskmaskinen ...DS



Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 29 november 2018, 19:05:56 »

Nu brinner hjärnan upp, jag ser att det är en luring men polletten trillar inte ner riktigt ändå, som jag ser så har du ju inte timdebitering utan ett sketet medelpris som till största delen är baserad på då folk bränner som mest ström, dvs när folk är vakna, därför får du betala dyrt för dina billiga nattimmar iallafall. Dom är inte dumma dom där pappskallarna som räknat ut det, ärligast är ju faktiskt att man betalar rätt pris vid rätt tillfälle och också då det börjar bli intressant att göra någonting. Fast det kanske bli ändring på det då framtidens elbilar laddas nattetid på timer och kanske förbrukar mer ström än vad man gör av med dagtid.

Som ni har det nu ska ni sova på dagarna och laga mat och duscha på natten om jag nu förstått allt rätt.


Utan att ha en endaste aning så tror jag aldrig att det lönar sig att bygga in stora tankar för att sen shunta ut det till huset dagtid, tror kostnaden överstiger med råge mot vad besparingen kan bli eftersom skillnaden bara är mellan lägstapris och medelpriset.

Hade prisskillnaden istället varit mellan lägstapris och högsta pris hade det kanske kunnat vara intressant. dontknow


Jag har elbil och timavtal. Laddar elbilen på natten (ca 10 kWh per veckodagsnatt i snitt).
Brukar hamna på spotpriset för månaden...så jag går lite + jämfört med rörligt (månads)avtal..eller i princip +-0.
Blir "bättre pris"när vi får en till elbil ;)
Skrivet av: mysman
« skrivet: 29 november 2018, 18:54:56 »

Med NIBE 'Smart price' reglerar pumpen själv effektuttaget utifrån rådande timpris och saktar ner då det är dyrt för att dra på lite extra under billiga timmar.

Kräver internetkoppling och Uplink konto. Och timpris-avtal förstås för att det skall kunna löna sig.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 november 2018, 18:48:42 »

Jag har timmätning och därmed även timtaxa på använd el. Månadsmedelvärdet på eltaxan redovisas på fakturan , men jag betalar varje timme det pris som gäller på Nordpool.
Jag frågade Fortum på en chat och fick detta svar map timdebiteringen:
"14:48:51 ---- Göran
Prissättningen fungerar så här:
Du tar antal förbrukade kWh för varje timme gånger elpriset för varje timme under månaden, sedan summerar du den totala kostnaden för månaden. Därefter delas den summan med det totala antalet förbrukade kWh under månaden. Resultatet blir då ett individuellt medelpris för månaden, som vi kommer att fakturera dig.
"[/b]

Nu brinner hjärnan upp, jag ser att det är en luring men polletten trillar inte ner riktigt ändå, som jag ser så har du ju inte timdebitering utan ett sketet medelpris som till största delen är baserad på då folk bränner som mest ström, dvs när folk är vakna, därför får du betala dyrt för dina billiga nattimmar iallafall. Dom är inte dumma dom där pappskallarna som räknat ut det, ärligast är ju faktiskt att man betalar rätt pris vid rätt tillfälle och också då det börjar bli intressant att göra någonting. Fast det kanske bli ändring på det då framtidens elbilar laddas nattetid på timer och kanske förbrukar mer ström än vad man gör av med dagtid.

Som ni har det nu ska ni sova på dagarna och laga mat och duscha på natten om jag nu förstått allt rätt.


Utan att ha en endaste aning så tror jag aldrig att det lönar sig att bygga in stora tankar för att sen shunta ut det till huset dagtid, tror kostnaden överstiger med råge mot vad besparingen kan bli eftersom skillnaden bara är mellan lägstapris och medelpriset.

Hade prisskillnaden istället varit mellan lägstapris och högsta pris hade det kanske kunnat vara intressant. dontknow
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 29 november 2018, 17:21:26 »

Jag har timmätning och därmed även timtaxa på använd el. Månadsmedelvärdet på eltaxan redovisas på fakturan , men jag betalar varje timme det pris som gäller på Nordpool.
Jag frågade Fortum på en chat och fick detta svar map timdebiteringen:
"14:48:51 ---- Göran
Prissättningen fungerar så här:
Du tar antal förbrukade kWh för varje timme gånger elpriset för varje timme under månaden, sedan summerar du den totala kostnaden för månaden. Därefter delas den summan med det totala antalet förbrukade kWh under månaden. Resultatet blir då ett individuellt medelpris för månaden, som vi kommer att fakturera dig.
"

 Bra så. Men en fundering då:

Skulle det löna sig att lagra så mycket varmvatten i en tank som värms med VP på tid då elpriset är lågt så man kan använda den värmen till huset via en extern shunt*) när elpriset är högt, dvs inte behöva köra VP på dyrtid?
Man kan grovt anta att elpriset är lägst kl 22-06..dvs under en tredjedel av dygnet

*) i princip arbetstank med volym anpassad för detta körsätt eller hur?
 

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!