Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: IVT nÃ¥r inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.  (läst 9375 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7658
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Kan du leta reda på vilken slinga som är trasig är det ju bara att koppla bort just den och köra på dom övriga. Om du inte snarast får hjälp av en specialist så klarar en elektriker lätt av det på en timme.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kombimodulen är på 9kW (elpatronerna), men vad är det för storlek på värmepumpen som är kopplad till den?
OK, sorry for noob svaret  :P
Det är en Bosch EHP 10 AW vilket borde ge runt 9kW vad jag kan googla mig fram till.


Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kan du leta reda på vilken slinga som är trasig är det ju bara att koppla bort just den och köra på dom övriga. Om du inte snarast får hjälp av en specialist så klarar en elektriker lätt av det på en timme.
Tänkte samma som du.
Worst case så får man göra så och hoppas på att den andra patronen inte drar jordfelsbrytaren den också.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Med en elförbrukning på 15-20MWh per år så verkar inte anläggningen så underdimensionerad. Vart i landet finns huset?

En annan detalj... Jag ser att värmekurvan har 24,3 grader som lägstatemp. Jag tycker det verkar lite högt, men ni kanske behöver närmare 30 grader framledningstemp när det är runt 17 grader ute?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 465
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Dolda fel är framför allt bara dolda om SÄLJAREN inte visste om problemet. Så det är alltså inget dolt fel, och frågan är om ett så nyinstallerat system påkallar den hänsyn som gör att det faller under undersökningsplikten. Men ett så pass nytt system borde omfattas av garanti så det borde gå att lösa den vägen. Jag är av uppfattningen att säljaren är ansvarig.

Vet du om det suttit en annan VP innan IVTn? Med dina angivna förbrukningar håller jag med purjo och tycker att en 9 kW utan problem ska klara huset vid +4 °C. Och ännu lägre.

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29394
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Om säljaren visste om felet utan att berätta så är det helt klart ett dolt fel.
Säljaren måste tala om sånt vid försäljningen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7658
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Ett exempel som ligger i närheten, saxat ur en frågespalt.
Fråga: Vi köpte ett radhus för två veckor sedan och upptäckte att vi bara har värme på tre av fyra element. Rörmokare kom dit och såg att både cirkulationspumpen och shunten är trasiga, även de man vrider på elementen var trasiga. Visst är väl detta ett dolt fel? Det här är väl självklart en kostnad som säljaren (ett dödsbo) ska stå för. Den tekniska utrustningen ska väl fungera den dagen man flyttar in. Tack på förhand

Svar: Det rör sig inte om ett dolt fel, eftersom dessa saker är så väsentliga att kontrollera för en köpare innan inflyttning. Däremot är det rätt att den tekniska utrustningen skall fungera på inflyttningsdagen, men det måste du som köpare också kontrollera. I det här fallet förstår jag att ni hunnit bo i huset i två veckor innan ni upptäckte bristerna. Om säljaren säger att allt fungerade på överlåtelsedagen så har ni svårt att bevisa motsatsen, men självklart skall ni göra ett försök och rikta ersättningsanspråk mot säljaren ändå.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
En skillnad här är att säljaren verkar ha varit medveten om felet
Men, jag håller med om principen och att undersökningsplikten är väldigt omfattande.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 465
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Om säljaren visste om felet utan att berätta så är det helt klart ett dolt fel.
Säljaren måste tala om sånt vid försäljningen.

Nej, dolda fel är sådana som inte heller säljaren vet om. Om säljaren visste om det och det inte var upptäckbart är det dock fortfarande säljarens ansvar då denne brustit i sin upplysningsplikt.

I detta fallet är det upptäckbart men systemet är så nytt att det rimligen måste betraktas som att köparen kan förutsätta att det fungerar. Säljaren är ansvarig enligt min uppfattning - men en domstol kanske ser det annorlunda...

Jag rekommenderar garantilösningen i första hand.

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29394
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
OK, jag har läst på lite och ändrar mig.

Citera
Säljarens upplysningsplikt
En upplysningsplikt innebär att den som inte upplyser om en för honom/henne känd omständighet riskerar att på något sätt bli ansvarig just p.g.a. sin vetskap.

Som jag tolkar detta så kan det sluta på 2 sätt:

1. Säljaren visste om det och underlät att tala om det och erkänner detta.
Då är det svekfullt beteende.

2. Säljaren säjer "-Oj, det hade jag ingen aaaning om???" och då är det ett dolt fel.

I båda fallen så är säljaren ansvarig.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9745
  • Karma +19/-4
Är inte så hemma på L/V-värmepumpar men är det inte väl stor skillnad mellan T11, -7,1 grader, och utetemperaturen, 2,8 grader?

Sen tycker jag det var mycket dåligt att inte tala om att elpatronen var trasig.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Med en elförbrukning på 15-20MWh per år så verkar inte anläggningen så underdimensionerad. Vart i landet finns huset?
OK, tack för infon, huset ligger nära kusten i nordvästra skåne så det är ju ofta rätt milda vintrar här.

Idag efter frosten kom under natten och fällde ut fukten så har faktiskt pumpen gått fint utan att vilja stötta med el så det beror kanske på den torrare uteluften?

Citera
En annan detalj... Jag ser att värmekurvan har 24,3 grader som lägstatemp. Jag tycker det verkar lite högt, men ni kanske behöver närmare 30 grader framledningstemp när det är runt 17 grader ute?
::) He, jo jag har fipplat på värme kurvan rätt bra och noterade också det här men tänkte att jag trimmar in den allteftersom jag lär mig husets åtgång vid olika temperaturer etc.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Ok. Vid kusten i Skåne är det nog en ganska lagom dimensionering om tillsatsen börjar gå in runt 0 grader, så det är inte så mycket att klaga på där.


Är inte så hemma på L/V-värmepumpar men är det inte väl stor skillnad mellan T11, -7,1 grader, och utetemperaturen, 2,8 grader?

Det beror på hur mycket frost det är. Allt eftersom förångaren frostar på så sjunker T11. När skillnaden mellan T11 och T12 (insugsluften) blir tillräckligt stor triggas en avfrostning. Hur stor skillnad det skall vara beror på hur kallt det är ute, men standardinställningen är att skillnaden skall vara minst ca 6 grader under en minut när det är runt 0 grader ute, så vid avläsningstillfället var det nog väldigt nära en avfrostning...
Att det är ganska stor skillnad mellan T2 och T12 behöver inte vara nåt fel, utan det beror förmodligen på att T2 sitter i en kapsling på väggen medan T12 sitter mitt i luftströmmen in i VP'n och reagerar mycket snabbare på förändringar i temperaturen.
« Senast ändrad: 16 januari 2014, 09:53:45 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!