Ämne: Fast eller flytande.

[Smurfen.]

Om ctc hade haft en styr som tillåtit några graders undertemp som man senare tog igen med några graders övertemp tillsammans med shuntstyrningen och en växelventil som laddade övre delen av tanken med varmare vatten till vv samt ett pris ungefär som konkurenterna så hade jag haft en sån nu Thumbsup

Det har dom, EcoLogic jobbar på det sättet, dvs. VP sitter direkt på returen och jobbar med 5 grader start stop, detta innebär att den genomsnittliga tempen aldrig är högre än husets behov.
[/quote]

Men då kör den väl utan shunt annars värmer den 5 grader över börvärdet eller har jag fel blir osäker Om den värmer 5 grader över bör blir det 2,5 grader mer än med helt flytande 1 grad tror jag är ca 3 % dyrare driftkostnad blir ca 7% + några hundra för cirkpumpen i så fall nu var det inte det som avgjorde mitt val av vp det var allt man läst om bristen på vv.

[Castrol]

Om ctc hade haft en styr som tillåtit några graders undertemp som man senare tog igen med några graders övertemp tillsammans med shuntstyrningen och en växelventil som laddade övre delen av tanken med varmare vatten till vv samt ett pris ungefär som konkurenterna så hade jag haft en sån nu Thumbsup

Det har dom, EcoLogic jobbar på det sättet, dvs. VP sitter direkt på returen och jobbar med 5 grader start stop, detta innebär att den genomsnittliga tempen aldrig är högre än husets behov.

Men då kör den väl utan shunt annars värmer den 5 grader över börvärdet eller har jag fel blir osäker Om den värmer 5 grader över bör blir det 2,5 grader mer än med helt flytande 1 grad tror jag är ca 3 % dyrare driftkostnad blir ca 7% + några hundra för cirkpumpen i så fall nu var det inte det som avgjorde mitt val av vp det var allt man läst om bristen på vv.

Jo det är inkopplat utan shunt med EcoLogic. Diff start stop är 5c vilket ger en start 2,5c under bör- och stop 2,5 över börvärdet. (Helt flytande med en on-off är ju inte möjligt, möjligtviks kan man se perfekt "resultat" precis vid det läge där VP ger precis vad huset förbrukar och då går 24/7)

[purjo__]

Om ctc hade haft en styr som tillåtit några graders undertemp som man senare tog igen med några graders övertemp tillsammans med shuntstyrningen och en växelventil som laddade övre delen av tanken med varmare vatten till vv samt ett pris ungefär som konkurenterna så hade jag haft en sån nu Thumbsup

Det har dom, EcoLogic jobbar på det sättet, dvs. VP sitter direkt på returen och jobbar med 5 grader start stop, detta innebär att den genomsnittliga tempen aldrig är högre än husets behov.

SÃ¥ funkar väl de flesta VP? Men istället för exakt 5 graders diff sÃ¥ har man variabel kopplingsdifferens (Bosch/IVT) eller gradminuter/integral (Nibe/Thermia) 

[Castrol]

Om ctc hade haft en styr som tillåtit några graders undertemp som man senare tog igen med några graders övertemp tillsammans med shuntstyrningen och en växelventil som laddade övre delen av tanken med varmare vatten till vv samt ett pris ungefär som konkurenterna så hade jag haft en sån nu Thumbsup

Det har dom, EcoLogic jobbar på det sättet, dvs. VP sitter direkt på returen och jobbar med 5 grader start stop, detta innebär att den genomsnittliga tempen aldrig är högre än husets behov.

SÃ¥ funkar väl de flesta VP? Men istället för exakt 5 graders diff sÃ¥ har man variabel kopplingsdifferens (Bosch/IVT) eller gradminuter/integral (Nibe/Thermia) 

Jo men ovan var CTC VP med EcoEl nämnt och den jobbar alltid med start PÅ börvärdet och stannar 5c över. Sedan har den en shunt som håller en jämn framledning. Detta medförde då att du hela tiden producerade "onödigt" varmt vatten i pannan.

[Smurfen.]

Vet att man kan köra ctc helt flytande men det känns bara som en krÃ¥nglig lösning dom blir bara som en vanlig vp. Skulle vilja ha en med shunt och flytande kondensering med ca 3 grader under och över temp sÃ¥ man slipper fÃ¥ sÃ¥ mycket starter och vv laddning till rimligt pris och det har dom inte  men det kanske kommer dags att dom kommer med nÃ¥tt nytt. Glömde en sak den ska klara att ge ut 65 grader Thumbsup

[sobris]

@smurfen72: Med en ON/OFF-pump får du stora svängningar i framledningstemperatur
om du har liten volym i värmesystemet. På samma sätt fär du små svängningar med en stor volym.
Den energi som en VP-cykel levererar måste ju ta vägen någonstans. Detta är precis analogt med
hur en VP ger sig själv "värmeslag" om volymen blir allt för liten.

[Smurfen.]

@smurfen72: Med en ON/OFF-pump får du stora svängningar i framledningstemperatur
om du har liten volym i värmesystemet. På samma sätt fär du små svängningar med en stor volym.
Den energi som en VP-cykel levererar måste ju ta vägen någonstans. Detta är precis analogt med
hur en VP ger sig själv "värmeslag" om volymen blir allt för liten.

Ja vad menar du med det ? Det är väl därför tex nibe har gradminutreglering kunde vp leverera rätt mängd energi skulle ju inte den typen av reglering behövas.

[sobris]

@smurfen72: Jag menar precis det jag skrev: liten volym - stor tempdiff.
stor volym - liten tempdiff, för samma mängd levererad energi från VP...

[Smurfen.]

@smurfen72: Jag menar precis det jag skrev: liten volym - stor tempdiff.
stor volym - liten tempdiff, för samma mängd levererad energi från VP...

Men varför skrev du det till mej ?

[sobris]

@smurfen72: Aha, du kopplade inte... Det beror ju på att du önskade dig en VP som kunde
ge mindre svängningar i temperaturen på det tillverkade värmeledningsvattnet. Givet en viss
effekt på en ON/OFF-pump (med eller utan flytande kondensering) så är det volymen (massan)
och volymens värmekapacitet som bestämmer temperatursvängningarna.

Liten volym, hög effekt och få starter går helt enkelt inte ihop med liten temperatursvängning...

[Smurfen.]

@smurfen72: Aha, du kopplade inte... Det beror ju på att du önskade dig en VP som kunde
ge mindre svängningar i temperaturen på det tillverkade värmeledningsvattnet. Givet en viss
effekt på en ON/OFF-pump (med eller utan flytande kondensering) så är det volymen (massan)
och volymens värmekapacitet som bestämmer temperatursvängningarna.

Liten volym, hög effekt och få starter går helt enkelt inte ihop med liten temperatursvängning...

Det var just därför jag skulle vilja ha en vp typ ctc fast som kan köra övertemp och undertemp så man får rimliga starter och en ekonomisk drift att som i dag endast köra övertemp mot pannvolymen verkar dumt när det finns ett helt system att nyttja. När man läser på forumet så verkar många ha problem med många starter och att ställa upp diffen med nuvarande ctc styr innebär ju en ännu mera oekonomisk drift. Tycker lösningen med en kompakt vp med shunt verkar smidig om man vill docka annan värme annars är det nog ingen ide då kan man välja en vp med helt flytande kondensering. Idag finns det för många nackdelar med ctc för att det skulle vara något för mej.

[jerko]

Jag trodde att flytande kondensering var som att likna en farthållare i bilen. Fungerar det inte så att den ger det den behöver till tex golvslingorna, och isåfall så måste det väll bli en besparing jämfört mot fast kondensering mot acktank och en shunt.

Stannar pumpen vid alls vid flytande kondensering, jag trodde den småputtrade hela tiden och att det var det som var hela iden, dvs att den ger det som behövs till värmesystemet.

[sobris]

Flytande kondensering är INTE det samma som variabel effekt. Det är fortfarande
samma "dumma" on/off-VP med fast effekt, men den får stoppsignal från styrningen vid
olika temperaturer. Det betyder att den i varje körning måste köra förbi den temperatur
som radiatorerna skulle klarat sig med vid kontinuerlig matning av en och samma
temp. Ju högre effekt VP har desto längre förbi måste den köra för att värmen skall räcka
tills nästa gång den startar. Enda gången en VP med flytande kondensering går hela tiden
är när dess effekt precis räcker till (eller är för låg).

[jerko]

Ok då förstår jag. Men finns det inte pumpar som har både flytande kondensering och variabel effekt då.

[sobris]

Med variabel effekt så behövs inget annat. Då levererar VP hela tiden precis de
temperaturer som behövs till värme och/eller varmvatten.

Begreppet "flytande kondensering" har alltså inget alls med VP:s interna arbetssätt
att göra. Det borde egentligen heta att VP har: "styrning med variabel stopptemperatur"
istället, men det lÃ¥ter ju inte lika högteknologiskt