vad beträffar avfuktning i krypgrund
Tänk på när ni monterar själva att inte ha för långa rördragningar och en massa böjar för då får ni ett tryckfall på hela anläggningen. Det är därför man gärna sätter in ett lite större aggregat så att den klarar av långa rördragningar när man har olika fack i grunden. Det där med att sätta våtluftsröret lutande nedåt mot ventilen.....
När kan man det i en krypgrund? man måste sätta dit en fuktspärr så att inte kondensvatten från våtluften kan rinna tillbaka in i aggregatet. Silverteip...... inte täta ventiler med det, lossnar efter ett tag när det är kallt. Det är INTE så enkelt som en del tror att sätta in en avfuktare så att den går på rätt värden. Kolla noga!!!!

Jag menade en fläkt som suger ut ur grunden men drar luften genom huset fast det var lite luddet skrivet.

Killen jag pratade på Temovent sa att jag skall isolera väggarna i grunden med någon skiva (har det hemma är på jobbet) plasta marken och sätta igen alla ventiler. Sedan skulle jag låta en fläkt långsamt ventilera grunden och dra luften innefrån huset genom golvventiler.

Grannen har precis lagt ut 33.000 på ett liknande system. Fast då har han en gjuten platta med bjälklag och där har det varit någon firma som gjort något system med just golvventiler.

Mitt Huset är byggt 1980 och när jag flyttade in där så hade jag ca 80% luftfuktighet i grunden året runt. Satte då dit en vanlig badrumsfläkt som ventilerar och har sedan dess på sommaren 70-75% (69 i denna stund) och ca 65% på vintern. Det är fortfarande inte bra och måste därför åtgärdas på något sätt.

Har även fått tippset att lägga in en halvmeter singel då fukt inte skall stiga i singel. Idag är torpargrunden 160-170 cm och sanden är kramfast.
Det råder källarförbud i området pga av högmarkfuktighet.

Har fått tipps att skapa hål i golv och låta en fläkt suga ut innerluften till grunden och sedan ut. Det låter som en billigare lösning än en ren grundavfuktare.

Vad tror ni om det? Huset skall ju ändå ventileras.

Vad tror du/ni om att isolera balkar och mark även fast man har/skaffar en avfuktare? Syftet skulle vara att få ett ytterligare varmare krypgrund och därmed golv, dvs högre komfort samt att göra det ytterligare torrare så inte avfuktaren behöver gå så ofta.

Jag har blivit varnad av "kunniga" på området att inte isolera invändigt, då det kan resultera i att köldbryggan som bildas får fukt att fälla ut i kantbalken, med sönderfrysning som följd.

Att isolera utvändigt är helt rätt, på ett gamalt hus har det dock en förmåga att se ganska fult ut, då grunden och fasaden nästan ligger i "kant" med varann.

Du får gärna mixtra med ditt hus, blir det bra (eller dåligt) är du välkommen att höra av dig till forumet med information.

Om jag får rekommendera något så är det en avfuktare av sorbtionstyp, där fläktarna går hela tiden. Plugga all annan ventilation av krypgrunden och känn lugnet...  

/Rickard

Vi pratar om samma typ av lösning.
I fallet där man på något sätt suger varm innomhusluft genom trossbotten så skall kantbalkar och mark vara isolerade, dvs luften sugs till ett varmt krypgrund.

Vad tror du/ni om att isolera balkar och mark även fast man har/skaffar en avfuktare? Syftet skulle vara att få ett ytterligare varmare krypgrund och därmed golv, dvs högre komfort samt att göra det ytterligare torrare så inte avfuktaren behöver gå så ofta.

/Andreas

Med t.ex ISODRÄN lösviktskulor spelar det inte så stor roll om det är ojämnt. Däremot blir det säkert en stor
kostnad om man skall leda ner frånluften. Frågan är om det är ett måste att göra det? Gör man det inte utan
försöker få undertrycksfläkten att ta luft inifrån genom trossbotten så kanske det inte är självklart att det blir en lägre driftskostnad än för en avfuktare.

Om man går på avfuktarlösningen, skulle man då inte i längden spara på att isolera marken och balkarna?

/Andreas

Är det inte ett alternativ att bygga om det uteluftsventilerade krypgrundet till ett varmgrund, eller åtminstone göra det varmare? Isodrän-folket (www.isodran.com) tycks mena att det är en hållbar lösning. Arbetsinsatsen och kostnaden för att isolera kantbalkar och mark och montera en kanalfläkt för att skapa undertryck borde väl inte vara så stor, eller? Men man kanske också måste tillföra värme genom att t.ex leda ner husets frånluft i grundet, vilket gör det hela krångligare.

Kan konstatera att de säljer exakt samma trådlösa termometer/hygrometer som jag sålt via detta forum för 750 kr... De tar 1250 kr.

Tyvärr har generalagenten stoppat min försäljning, kartellen har väl sagt sitt.
Den skall tydligen inte gå att köpa via någon internetbutik!

Tittar för närvarande på att importera själv, direkt från Kina, med lite arbete och mycket flyt borde det gå att få hem en minst lika bra, betydligt billigare.

/Rickard

Just i min typ av avfuktare är fläktens effekt på 70 Watt.

70 (Watt) X 24 (timmar) X 365 (dygn) = 613.2 kWh/år

/Rickard

Vad är fördelen med att fläkten går hela tiden?

Det borde inte vara något problem med att den stängs av ibland. Stiger luftfuktigheten så startar ju fläkten igen.

Det borde vara mer ekonomsikt att de stängs av när luftfuktigheten är under kontroll.

Hur menar du?  

I många fall sätter man in en avfuktare för att man har/har haft fukt och kanske luktproblem under och/eller i huset.
Om man sätter in en avfuktare av sorbtionstyp och låter fläktarna gå så skapas ett undertryck under huset, eventuell lukt som hunnit bita sig fast i trossbotten och bjälklag kommer då inte att kunna ta sig in i huset utan det undertryck som fläktarna skapar (våtluftflödet) gör att man får ett flöde inifrån huset och ned under huset.

Med tiden kommer den lukt som hunnit bita sig fast i husets konstruktion att ha "tvättats" bort av det motriktade luftflöde som avuktarens fläktar ger.

Energikostnaden för att driva fläktarna är försumbar, och som jag tidigare skrivit så har vår energiförbrukning utan tvekan minskat sedan jag tätade all ventilation under huset och lät fläktarna gå istället. Den varma luft som söker sig från bostadsutrymmet till krypgrunden gör att golven blir varmare också. Inte att förakta.

Vet man med sig att man har ren sand av en väldrenerande kornstorlek under huset så finns inget större behov av att ventilera krypgrunden, men de flesta som byggt hus på torpargrund kan instämma i mitt påstående - den avtäckning som normalt görs i en krypgrund är under all kritik, och det kommer med största sannorlikhet att ge bekymmer i framtiden om det inte redan uppstått problem.

De hus som inte uppvisar några problem med jordlukt har som regel byggt på tomter som behövt fyllas upp, en sådan fyllning utförs nästan alltid med ren sand eller rent grus. Detta gör så att det inte uppstår lukt under/i huset, även om det under stundom är fuktigt under huset.

Låter som ett bra pris. Är de nyligen inköpta? I så fall har du någon aning om hur mycket rabatt de lyckades få?
Jag har själv fått en offert på strax över 14 000.

Nu inför "Noliamässan" (som pågår) förhandlades "mässpris" fram för den ene , den andre köpte för ett år sedan, "kompispris"...

Skulle tro att 14000 kr är ett skapligt pris, men om de kunnat sälja för 12500 här så borde de kunna göra det där med...

Vad är fördelen med att fläkten går hela tiden?

Det borde inte vara något problem med att den stängs av ibland. Stiger luftfuktigheten så startar ju fläkten igen.

Det borde vara mer ekonomsikt att de stängs av när luftfuktigheten är under kontroll.

Hur menar du?  

Jag har ett älvsbyhus från -02 och den levererades med en woods avfuktare.

Slangen från avfuktaren är nedstucken under plasten i grunden. dock så är det marksingel och dränslangar även under grunden och inte bara runt om.

anläggningen har funkat bra och det sitter en fuktmätare i tvättstugan med larm (billigt rafs iofs)

Första året så frös den ihop ett par gånger så jag fick stödvärma lite. Nu är tempen stabilare i grunden så nu tuffar det på!

Om man har en kondensavfuktare i krypgunden, var leder man ut vattnet? I en stenkista under grunden eller utanför grunden? Är det någon som vet hur Älvsbyhus gör?

Vad är livslängden på en sorptionsavfuktare? Exempelvis en Munters MG90? Är livslängden längre än på en kondensavfuktare?

Bob_the_builder : Vad hamnar offerterna på ungefär? Jag är lite nyfiken eftersom jag själv eventuellt funderar på att installera en.

Många frågor, men jag hoppas på några svar  

Nej, det känns som att jag måste utreda det här lite mer innan jag slår till...

Älvsbyhus använder för övrigt INTE Munters. De har såvitt jag vet Woods kondensationsavfuktare.

Tackar för svaren. Jo, det är Munters som har räknat själva. Säljaren tyckte "MH270 borde räcka om jag inte har problem med markfukt".   Jag skulle vilja hitta "normen" som säger hur ofta all luft ska bytas i en "normalgrund". Om det är som du säger att det räcker med 1/3 per timme, då räcker ju som sagt en MG50. Inomhus ska man ju byta luften på två timmar.

Självklart finns det stora inslag av antaganden och gissningar här. Ingen grund är ju den andra lik - fuktbelastningen varierar ju enormt. Står det fritt vatten i en 20 m3-grund behövs en himske-avfuktare och har man en jättegrund högst upp på en grusås kanske man ändå klarar sig med en liten avfuktare eftersom det är torrt i grunden ändå...

Jag har en munters XX, kan inte benämningen, men det är av en äldre modell (var beggad när jag köpte den).

Vad jag vet är att värmepaketet (som styr avfuktningskapaciteten) är på 1200 W.

På MG90 är det väl 600 W om jag inte missminner mig, det borde innebära att en sådan skulle avfukta i ca 6 timmar/dygn i mitt fall (som mest).

Jag har 102 m2 som jag avfuktar (ej vinkel) och min avfuktare går aldrig mer än ca 3 timmar/dygn.

Jag kan inte tänka mig att du behöver mer än en MG90, vågar dock inte gå i graven på det...

Har du problem med mycket fukt som kommer från marken... vatten under huset i dagen... då kan det nog behövas mera att köra med.

Men då borde du å andra sidan dränera runt huset innan du installerar avfuktaren.

Tack för bra och informationsrika inlägg om krypgrunder!

Jag har själv en krypgrund som jag skall åtgärda till sommaren. Huset är byggt på 70-talet men såvitt jag kan se så är det ej angripet av röta/mögel. Däremot så kan en viss jordlukt kännas i huset ibland.

Först tänkte jag ta bort allt skräp på marken (det är inte gjort tidigare) och sedan tänkte jag täcka marken med plast.

Sedan hade jag en fundering om det går att få grunden lite varmare. Min tanke var att isolera kantbalkarna med cellplast (markisolering) inifrån. Är det värt att göra eller är det bortkastat jobb/tid/pengar? Om man skall isolera, är det bättre att göra det inifrån eller från utsidan i så fall? Det är ju betydligt lättare från insidan...
Om man isolerar så borde man inte få så mycket frost på kantbalkarna?

Till sist så hade jag eventuellt också tänkt installera en avfuktare. Jag tänkte att jag skulle prova med en billig kondensavfuktare. Dessa fungerar ju inte i låga temperaturer, men eftersom behovet av avfuktning är störst på sommaren så borde det väl kunna funka?

Rickard : Tror du att den minskade elförbrukningen kan ha berott på något annat? En mildare vinter exempelvis?
Om inte så låter det ju mycket bra! Lägg gärna upp bilder!

Jag har två MK90 (Munters)

En har gått i 10 år i ett källarutrymme som ska hålla jämn fuktighet. Den andra gick drygt två år intermittent i ett torkrum och lade sedan av. Den är tydligen "brunnen invändigt". Det är ju väldigt kort tid, men ändå bortom garantitiden. Är det någon som har erfarenhet av Munters policy härvidlag?

Hej!

Jag har ett hus med frånluftsvärmepump och jag funderar på att installera en sorbtionsavfukatare Munters MG-90 i krypgrunden. Kan denna motverka frånluftvärmepumpen eftersom en del luft kommer sugas från golvbjälklaget?

Mvh
/Fredrik

Jag kan bara konstatera att ni verkar ha samma åsikt som mig, när det gäller krypgrunder. Det är onekligen ett problemområde.

Fördelen är dock enorm om det skulle bli en vattenskada, lätt och billigt att åtgärda.

Helt annorlunda med sula...

Pratade förresten med en kille från anticimex som sa att det är en STOR våg av hus byggda på 70-talet med ingjutna träreglar i sulan, dåligt dränerad, som håller på att ruttna upp nu.

Antalet anmälda skador ökar hela tiden, inte kul...

Angående avfuktare:

Det finns lite olika principer. Woods och likande (Skräpmaskiner...) för 2000-6000 kr funkar som en enkel kondenseringsavfuktare där man helt enkelt producerar en kall yta som sen fukten fälls ut på och därefter leds ut till avlopp eller tank. Desto närmare noll grader desto sämre funkar den! Dessutom har den rätt taskig verkningsgrad.

En sorptionsavfuktare oftast av fabrikat Munters jobbar enligt en anna princip. En rotror som snurrar och suger åt sig fukten. Sen är en fjärdedel av rotor "avskärmad" och värms med i princip en liten "hårtork" som då driver ut fukten som sen leds ut via en slang. Denna princip funkar ungefär lika bra oavsett temperatur även om det är -20 grader (Även om luften då innehåller mycket lite fukt...) En MD 50 hos Munters kostar ungefär 12000kr ink moms inklusive lite tillbehör för att ansluta slangar. Den fixar att hålla ungefär 150m3 avfuktat och drar ca 550W och kommer antagligen att gå ungefär 1-3 timmar/dag om man tätat bra och lite fukt tillförs underifrån. Skulle man täta helt så skulle den bara torka ut utrymmet och sen i princip inte gå alls...

en MD 90 kostar ungefär 17000kr och kan avfukta ungefär 250m3 eller något sådant. Drar ungefär 750 W  Munters finns på nätet och har kontoret i Stockholm och man säljer även direkt till privatpersoner. Prova att kläm dom på 15% rabatt då har du lyckats bra! (Samma rabatt som försvaret har....) Har själv jobbat inom försvaret med att planera, bygga och serva dessa anläggningar i Mobförråd innan jag skolade om mig. Där använder man i princip bara Munters som jag tror var de som uppfann sorptionsprincipen. (Men det fanns även ett japanskt fabrikat med rostfria maskiner men de hade då på 90-talet inga små maskiner för hemmabruk som Munters har. Har själv en gammal utsliten M75 (från 60-talet) med asbestrotor! Som står och tuggar i en källare på 150m3 den går ungefär 3tim/ dag i ett halvdåligt tätat källarutrymme med fukt kommande underifrån.

Angående fukt så är den i princip omöjlig att "vädra ut" det enda som oftast händer är att man tillför ny luft som innehåller fukt och på så sätt förvärrar det hela.
Åtminstone om fukten kommer vi luften. En annan sak om den kommer upp ur marken

Gäller för övrigt på vindar också där många "besiktningsmän" schablonmässigt säger att "ventilationen bör förbättras genom att ytterligare ventiler tas upp" Eftersom man förr inte hade så många ventiler på vindar. Inte ett så bra råd i många fall......

Kan nämna att vi avfuktade ungefär 80 bandvagnar mod 206 med två hyddor. Stående utomhus året om under endast ett skärmtak. Med ett enda aggregat som drog ungefär 6000W och gick 3-6 tim/dag och som kostade ungefär 70000kr + slangar och montering. Men då tätas naturligtvis alla bandvagnar så lite fukt tillförs. Tänk er att försöka hålla fukten under 50% via att värma upp denna byggnad året om!!!!Snacka om uppvärmningskostnad!!

Anledningen till att man avfuktar inom försvaret är egentligen flera! Ingen rost, inget mögel och dessutom trivs inte råttor och andra skadedjur då fuktigheten börjar vara ned mo 50-60%!!!

Sen finns det inget som heter "torrsprickor" på gummimaterial!! utan det är Ozonsprickor från UV-strålning(slolljus) som gör att gummi spricker INTE att man har låg fuktighet som många tror.

Försvaret har hållit på med detta mer än 40 år så dom har gedigen erfarenhet av dessa saker.

Kolla på Munters hemsida för mer info.

Och sen ett tips. Dra en slang med en enkel ventil från aggregatet till tvättstugan då torkar tvätten blixtsnabbt om man vill! Garanterat billigare än med både torkskåp och torktumlare. Men då måste man ju hänga tvätten så klart

Skogstomten

OK, du tätar grunden så undertrycket drar ner luft från huset. Då är jag med!  

Har på senare tid sett att WOODS hävdar att deras kompressordrivna (billiga! ca 3000 kr) avfuktare kan användas även som krypgrundsavfuktare, men då anser jag att du måste komplettera med en separat fläkt som ser till att undertryck skapas i krypgrunden.

Fläkten går hela tiden. Det måste den för att fuktavkänningen ska fungera - ny luft hela tiden. Brukar finnas två eller fler lägen på fläkten.

Varför vill du ha undertryck? OK att du inte vill trycka upp kall luft genom trossen, men suger du inte in fuktig luft utifrån då?

Vi har ett gammalt hus på torpargrund. Har varit rötproblem tidigare och det har reparerats på 70-talet. Stora ventiler har tagits upp. Har lärt mej att det kan få motsatt verkan när den fuktiga varma luften sveper in på sommaren och kondenseras mot svala ytor under grunden.
Lite unken luft fick mej att kolla luftfuktigheten med en billig mätare. 80-95% verkar vara mer regel än undantag på sommarhalvåret.
Berätta mer om installationen av avfuktare!
Vad kostar kalaset?
Har du fläkten ansluten till någon ventilationskanal?
Rördragning under huset?