Ämne: Tjäbbel

[GDS-Jan]

Ja, Quick-Connect fattar man ju men,
som jag tolkar det gäller det även hantering av maskin med risk för läckage.

Tolkningsfråga?

Sedan klassas nog inte mina 400g Propan som växthus eller ozon-nedbrytande gas.

[purjo__]

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/20070846.HTM

23 § Den som installerar, bygger om eller gör något annat ingrepp i köldmediesystemet
i en kyl-, luftkonditionerings- eller värmepumpsutrustning,
ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet.
Den som installerar ett enhetsaggregat eller sätter ett sådant aggregat i
drift ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet, om aggregatet
installeras eller sätts i drift för första gången.
Första och andra styckena gäller inte stationära enhetsaggregat som innehåller
mindre än 3 kilogram f-gaser.

Eftersom inte läckagekontroll måste utföras om det är mindre än 3kg gas så är det fritt fram att installera själv så länge man inte gör ingrepp i kylkretsen. QC är alltså inte tillåtet att hantera utan certifiering.

Man kan ju vända på frågan: Hur många som har fått en värmepump med mer än 3kg kylmedia installerad har ett ifyllt protokoll där det står att läckagenotroll har utförts? Hur många av dessa VP-ägare betalar någon för att utföra årlig läckagekontroll?

[David Rinnan]

Just mitt borrtillstånd var ju tydligt villkorat att en certifierad kyltekniker skulle genomföra installationen. Kanske är det möjligt att överklaga detta och om inte annat lär ju konsekvenserna bli ytterst små om jag ändå gör detta utan cert.

Så vitt jag förstår frågar inte försäkringsbolaget efter installationsintyg vid händelse av problem?

[109an]

Kan man byta kylskåp själv eller kräver det också kylcertifikat?

[zibrosc1235]

Det är en feltolkning av denna lag!

23 paragrafen gör just undantag för aggregat med under 3 kg köldmedie och om man inte gör ingrepp i köldmediekretsen.

Detta gör att det är fritt fram att installera själv alldeles särskilt pumpar med QK-kopplingar som godkänts av godkänt provningsinstitut. Eftersom att en ihopkoppling av en QK-koppling aldrig kommer att kunna kallas för ett ingrepp i en köldmediekrets!

Och någon läckagekontroll behöver ej göras vare sig vid installation heller vid årliga kontroller på de vanligaste luft/luft och luft/vatten värmepumparna eftersom de flesta innhåller en gasmängd under 3 kg.

Vi har diskuterat detta tidigare. Om man kommer till annan slutsats med stöd av denna lag, som att en luftvärmepump med QK-koppling skall monteras av certifierad tex, har man annat på agendan tex. bevaka en grupps monopol och inte lag och miljö tex.

[GDS-Jan]

Kan man byta kylskåp själv eller kräver det också kylcertifikat?

Kylskåp är väl, precis som mitt R290 Propan, R600 Isobutan och inte en växthusgas.

[Rickard]

Just mitt borrtillstånd var ju tydligt villkorat att en certifierad kyltekniker skulle genomföra installationen. Kanske är det möjligt att överklaga detta och om inte annat lär ju konsekvenserna bli ytterst små om jag ändå gör detta utan cert.

Så vitt jag förstår frågar inte försäkringsbolaget efter installationsintyg vid händelse av problem?

Om din installatör är kyltekniskt certifierad är du en av få som har den turen, de allra flesta arbetar på delegation under en eller ett par på firman som har cert.
Iofs är det väl lagligt, men det gör ju inte installatören mer kompetent för det.

Det kan iofs hända att myndigheten som gett dig borrtilstånd kan ha högre krav än vad lagen gäller, och att du skulle bryta kontraktet om du inte anlitar en cerifierad installatör.
Jag tror dock mycket mer på att det är en formulering som SVEP tillhandahållit kommunen eller stadsdelsnämnden som tagit fram tillståndsblanketten, frågan är om den har stöd i lagen?

[zibrosc1235]

Kan man byta kylskåp själv eller kräver det också kylcertifikat?

Frågar man SVEP så behövs det nog minst två certiferade kyltekniker för att installera ett kylskåp särskilt om det förutom att kyla livsmedel även går att tillverka isbitar med..

[GDS-Jan]

Det är en feltolkning av denna lag!

23 paragrafen gör just undantag för aggregat med under 3 kg köldmedie och om man inte gör ingrepp i köldmediekretsen.

Detta gör att det är fritt fram att installera själv alldeles särskilt pumpar med QK-kopplingar som godkänts av godkänt provningsinstitut. Eftersom att en ihopkoppling av en QK-koppling aldrig kommer att kunna kallas för ett ingrepp i en köldmediekrets!

Och någon läckagekontroll behöver ej göras vare sig vid installation heller vid årliga kontroller på de vanligaste luft/luft och luft/vatten värmepumparna eftersom de flesta innhåller en gasmängd under 3 kg.

Vi har diskuterat detta tidigare. Om man kommer till annan slutsats med stöd av denna lag, som att en luftvärmepump med QK-koppling skall monteras av certifierad tex, har man annat på agendan tex. bevaka en grupps monopol och inte lag och miljö tex.

c) Innehavare av kategori III-certifikat får utföra de arbetsuppgifter
som anges i artikel 2.1 b när det gäller kyl-, luftkonditionerings-
och värmepumpsutrustning som innehåller under
3 kg fluorerade växthusgaser eller hermetiskt slutna system,
som är märkta som sådana och som innehåller under
6 kg fluorerade växthusgaser.

d) Innehavare av kategori IV-certifikat får utföra de arbetsuppgifter
som anges i artikel 2.1 a, under förutsättning att det
inte innebär att kylkretsar som innehåller fluorerade växthusgaser
öppnas.

[purjo__]

Det är en feltolkning av denna lag!

23 paragrafen gör just undantag för aggregat med under 3 kg köldmedie och om man inte gör ingrepp i köldmediekretsen.

Detta gör att det är fritt fram att installera själv alldeles särskilt pumpar med QK-kopplingar som godkänts av godkänt provningsinstitut. Eftersom att en ihopkoppling av en QK-koppling aldrig kommer att kunna kallas för ett ingrepp i en köldmediekrets!

Och någon läckagekontroll behöver ej göras vare sig vid installation heller vid årliga kontroller på de vanligaste luft/luft och luft/vatten värmepumparna eftersom de flesta innhåller en gasmängd under 3 kg.

Vi har diskuterat detta tidigare. Om man kommer till annan slutsats med stöd av denna lag, som att en luftvärmepump med QK-koppling skall monteras av certifierad tex, har man annat på agendan tex. bevaka en grupps monopol och inte lag och miljö tex.

Jag förstod att du skulle vakna nu  

Som du redan vet sÃ¥ har jag ju frÃ¥gat de myndigheter som har som jobb att tolka den här typen av lagar och förordningar. PÃ¥ vilket sätt anser du att din tolkning av lagen väger tyngre än Miljödepartementets eller NaturvÃ¥rdsverkets???  

Miljödepartementet säger så här:
Eftersom Naturvårdsverket är tillsynsmyndighet för F-gasförordningen föreslår jag att du vänder dig till dem med denna fråga.

Naturvårdsverket hänvisar till sin hemsida:

http://www.naturvardsverket.se/sv/Start/Produkter-och-avfall/Fluorerade-vaxthusgaser/Kyl--luftkonditionerings--och-varmepumpsutrustning-som-innehaller-F-gaser/Privat/

"...inbegripet den hantering genom vilken ledare för köldmedier i en anläggning sammanfogas för att utgöra ett fullbordat kretslopp med köldmedier"

Visst, köper du en värmepump med QC-kopplingar som redan är ihopkopplade från fabrik så kan du nog installera den själv...

Sen kan man ju tycka vad man vill om i vems syfte, etc, lagarna är stiftade, men om du inte accepterar de lagar som våra folkvalda politiker stiftar så får du väl trycka på politikerna istället för att ondgöra dig över lagarna och komma med egna tolningar här i forumet?

[David Rinnan]

Ja jag vet inte riktigt vad dom kan kräva i lag och hur stor möjlighet ett givet miljö och hälsoskyddsförbund eller motsvarande kan välja att sätta upp för egna regelverk. Så vitt jag vet skiljer sig väl regelverket i olika kommuner.

Där jag bor, som täcks av södertörns miljö- och hälsoskyddsförbund så måste alla mark, berg, sjö eller grundvattenvärmepumpar ansöka om tillstånd för detta, även om effekten är under 10kw.

Dom skriver redan i sina övergripande instruktioner inför ansökan att:
Observera att personen som installerar värmepumpen måste vara certifierad för detta. Be därför alltid att få ta del av installatörens certifikat.

Senare framgår det även att det är köparens ansvar att säkerställa att installatören har cert. I tillståndet framgår även tydligt att alla installationer av VP måste göras av certad installatör och det står även så pass tydligt att personen som utför det ska ha certet. Inte att chefen på firman ska ha detta.

Bäst av allt!!!!!!!!!!
det står

Anläggningar som är underdimensionerade kan ge ett ökat elbehov med tiden.
 :,v(

[zibrosc1235]

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/20070846.HTM

23 § Den som installerar, bygger om eller gör något annat ingrepp i köldmediesystemet
i en kyl-, luftkonditionerings- eller värmepumpsutrustning,
ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet.
Den som installerar ett enhetsaggregat eller sätter ett sådant aggregat i
drift ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet, om aggregatet
installeras eller sätts i drift för första gången.
Första och andra styckena gäller inte stationära enhetsaggregat som innehåller
mindre än 3 kilogram f-gaser.

Eftersom inte läckagekontroll måste utföras om det är mindre än 3kg gas så är det fritt fram att installera själv så länge man inte gör ingrepp i kylkretsen. QC är alltså inte tillåtet att hantera utan certifiering.

Man kan ju vända på frågan: Hur många som har fått en värmepump med mer än 3kg kylmedia installerad har ett ifyllt protokoll där det står att läckagenotroll har utförts? Hur många av dessa VP-ägare betalar någon för att utföra årlig läckagekontroll?

Om du läser dit eget inlägg med laghänvisning ordentligt så kan du ju själv konstatera att det krävs en ordentlig logisk kullerbytta för att få fram att denna lag ej gäller pumpar med QK-kopplingar..
Denna logiska kullerbytta handlar nog om en vÃ¥t dröm om monopol pÃ¥ installationer med en prissättning och service pÃ¥ en ur företagarens synpunkt eller/och certifikatinnehavarens  "bekväm" och lönsam nivÃ¥.. och sÃ¥ kan vi ju inte hÃ¥lla pÃ¥ i ett modernt, demokratiskt och fritt samhälle.

[GDS-Jan]

När det gäller borrtillstånd kan jag förstå deras krav på cert.
De vill inte ha flera hundra liter brine utpumpat i marken vid en läcka även om det bara är etanol.

[måle10]

Har alla vaknat på fel sida i dag eller.

[GDS-Jan]

Om du läser dit eget inlägg med laghänvisning ordentligt så kan du ju själv konstatera att det krävs en ordentlig logisk kullerbytta för att få fram att denna lag ej gäller pumpar med QK-kopplingar..
Denna logiska kullerbytta handlar nog om en våt dröm om monopol på installationer med en prissättning och service på en ur företagarens synpunt "bekväm" och lönsam nivå..

Monopol eller inte så måste man väl förstå att en QC koppling inte är något vanligt schuko uttag.

Det kan läcka.