Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Glykol/Sprit pÃ¥ värmesidan vid värmepump  (läst 16912 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
    • Mer info om min installation finns här!
Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« skrivet: 02 januari 2010, 22:55:36 »
Tjena!

Finns det några nackdelar med att ha glykol eller Sprit även på värmebärar sidan av värmepumpen?
Funderar eventuellt på kulvert och då hade det varit skönt att säkerställa att frysning inte kan ske vid exempelvis driftstörningar.
Jag hörde ett rykte att det rekommenderas att inte ha glykol på värmesidan. Är det korrekt? Varför??

Försökte söke i forumet men hittade inget om detta.


//Micke
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3890
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #1 skrivet: 02 januari 2010, 23:38:45 »
Jag har glykol i mitt värmesystem - det funkar bra.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #2 skrivet: 03 januari 2010, 09:28:03 »
Är halten av sprit eller glykol för låg är det stor risk att det blir metanjäsning i radiatorvattnet. Jag känner till två fall av det, varav ett finns beskrivet här på forumet för några år sedan. I synnerhet höst och vår får man hålla på att avlufta hela tiden. Det bör fungera utan problem om halten är så hög att mikroorganismerna inte kan leva i soppan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #3 skrivet: 03 januari 2010, 10:15:36 »
Tjena!

Jag har en bekant som sade att värmepumpsinstallatören hade rekommenderat att inte ha glykol på värmesidan.
Och naturligtvis hände det som inte får hända, det frös stopp någonstans och hela systemet stannade och sedan frös del för del.

Någon som vet orsaken att värmepumpsinstallatören rekommenderat att inte ha glykol?

//Micke
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #4 skrivet: 03 januari 2010, 11:40:59 »
jag vet inte om det är en regel, men sprit rekomenderas aldrig som värmebärare då det är brandfarligt i koncentrationer över 25% vid +40 ºC, under 25% finns risk för jäsning (se Rolands inlägg).
Glykol kan användas, men då måste systemet vara dimensionerat för det vad gäller rördimensioner och pumpstorlek.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #5 skrivet: 03 januari 2010, 12:52:42 »
Tjena!

Jag har en bekant som sade att värmepumpsinstallatören hade rekommenderat att inte ha glykol på värmesidan.
Och naturligtvis hände det som inte får hända, det frös stopp någonstans och hela systemet stannade och sedan frös del för del.

Någon som vet orsaken att värmepumpsinstallatören rekommenderat att inte ha glykol?

//Micke


Om jag inte kommer ihåg fel sänker glykolinblandning den specifika värmekapaciteten, vilket ger blandningen sämre värmeöverföringsegenskaper än rent vatten.

SP
« Senast ändrad: 03 januari 2010, 12:58:35 av Shovelpower »
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3890
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #6 skrivet: 03 januari 2010, 14:29:01 »
Jag kollade med Nibe innan jag fyllde på glykol. Jag ville ju inte skada vp.

"Det går mycket bra", var svaret.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #7 skrivet: 03 januari 2010, 14:46:22 »
Jag kollade med Nibe innan jag fyllde på glykol. Jag ville ju inte skada vp.

"Det går mycket bra", var svaret.

Tror inte heller att det skadar VP men vad jag menar är att med glykol får man antingen höja flödet eller dT för att överföra samma effekt. Kanske är det anledningen till att vbkvbk blev avrådd att glykolfylla?

Cp vatten = 4,18 KJ/kg K
Cp glykol = 2,43 KJ/kg K
mix 50/50 = 3,3 KJ/kg K

SP
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Elva

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 225
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #8 skrivet: 04 januari 2010, 15:19:19 »
Är halten av sprit eller glykol för låg är det stor risk att det blir metanjäsning i radiatorvattnet. Jag känner till två fall av det, varav ett finns beskrivet här på forumet för några år sedan. I synnerhet höst och vår får man hålla på att avlufta hela tiden. Det bör fungera utan problem om halten är så hög att mikroorganismerna inte kan leva i soppan.

Har du någon aning om hur mycket man måste blanda i för att slippa metanjäsning?

/Lenny
Bor i Skåne.
Installerade 1130-10 + Borö 500/200 ACC/VVB + Borö 500 volymförstorare + 400 m ytjordkollektor 2006-08-16.
Kompletterat med ytterligare 400 m slang 2008-09-13.
Tidigare förbrukning mellan 3,5-4,5kubik olja + el till VVB Maj-Sept.
Elförb. mellan 33-36000kwh inkl. hushållsel samt elen till firman (samma elmätare).

Förbrukning VP och årsmedel temp.
Ã…r 1 med VP 7150kwh 10,9grader
Ã…r 2 med VP 8170kwh 9,3grader
Ã…r 3 med VP 8254kwh 9,2grader
Ã…r 4 med VP 8654kwh 8,5grader
Ã…r 5 med VP 9324kwh 8,7grader
Ã…r 6 med VP 7810kwh 9,0grader
Ã…r 7 med VP 8978kwh 8,5grader
Ã…r 8 med VP 7393kwh 10,1grader
Ã…r 9 med VP 7502kwh 9,7grader
Ã…r 10 med VP 7389kwh 9,9grader
Ã…r 11 med VP 7935kwh 9,5grader
Ã…r 12 med VP 8206kwh 10,1grader
Ã…r 13 med VP 7747kwh 9,9grader
Ã…r 14 med VP 7657kwh 10,4grader

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9742
  • Karma +19/-4
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #9 skrivet: 04 januari 2010, 16:19:35 »

Har du någon aning om hur mycket man måste blanda i för att slippa metanjäsning?

/Lenny

Inte en aning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #10 skrivet: 04 januari 2010, 16:28:54 »
Hej
Idag är det enbart sprit som gäller och anlledningen är den lägre viskositet på brinen man får resultatet är att man får et högre flöde med samma pumpenergi.
Det var på 80- och 90 talet man använde glykol. Idag är det omodernt och onödigt.Dessutom är glykol sömre för miljön om en läcka skulle uppstå.
Glykol är även dyrarre än sprit.

Alltså använd sprit!!!!

///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhÃ¥l  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplÃ¥t.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank pÃ¥ framledning.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #11 skrivet: 04 januari 2010, 18:00:18 »

Alltså använd sprit!!!!


Så sa alltid min gamla morfar. Tänk vad dom visste redan på den tiden...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad vbkvbk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 162
  • Karma +0/-0
    • Mer info om min installation finns här!
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #12 skrivet: 04 januari 2010, 22:12:08 »
AndersA - Nu gällde frågan värmebärarsidan (radiatorsidan) och inte brine.

//Micke
IVT C6, inomhus temp sensor, 2x300m kollektor (varav 2x265m aktivt). 160 liter arbetstank i serie, endast inbyggd CirckPump i VP.
11 tempsensorer, 1 effektmätare, 1 flödessensor för loggning av rådande driftstatus/live COP.
Konverterat från direktverkande el till golvvärme 2010. Inga termostater i systemet.
Mer info: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35640.0

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #13 skrivet: 05 januari 2010, 09:24:46 »
AndersA - Nu gällde frågan värmebärarsidan (radiatorsidan) och inte brine.

//Micke

Ups Sorry. Då är jag inte lika tvärsäker. det enda argument jag kan komma på emot glykol är att det sänker ytspänningen och är däremd mer läckage benäget. men som sagt vet inte vilket som är bäst.
///AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhÃ¥l  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplÃ¥t.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank pÃ¥ framledning.

Utloggad turbosaab

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
SV: Glykol/Sprit på värmesidan vid värmepump
« Svar #14 skrivet: 09 januari 2010, 21:18:36 »
BÃ¥de sprit och glycol "kryper" mer än rent vatten, pga sänkt ytspänning.  Skall man undvika jäsning mÃ¥ste spritinblandningen vara sÃ¥ hög att man hamnar inom det omrÃ¥de där blandningen ansses vara brandfarlig.  OBS det finns förskrifter runt detta, kan ha betydelse om nÃ¥got händer, försäkringsbolag kan ha synpunkter ochsÃ¥.  Det är väl även pga detta att man inte bladar in mer än ca 30% sprit ens i köldbärarvätskan.  Blandar man in mer tror jag det skall anmälas till nÃ¥got offentlig organ ( kommun - brandmyndighet eller liknande )
Se även cougars inlägg ovan

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!