Ämne: Nibe 1210-7 bryter jordfelsbrytaren?

[Carl N]

Tänkte just skriva samma sak, kockis hann före, om det inte finns nån last alls i huset så kan det omöjlig gå nån ström som JFB kan detektera. Men det kan räcka med t ex att en lampa eller nån annan vardagsförbrukare är på så kommer JFB lösa om jord och nolla ligger ihop efter JFB, men det måste gå lite ström genom den nolla som kortsluter.

Jag gissar dock att det är nått fel på värmepumpen, man kan ju börja med att kolla upp grejerna med en ohm-mätare, är felet att det är nån kortslutning i kompressorn så är det relativt enkelt att mäta upp.

[Sverkele]

Jag har mätt motståndet mellan faserna till kompressorn, och det var samma motstånd mellan faserna. Kommer inte ihåg nu vad det var, men det ska väl vara ungefär samma? Vad kan jag mer mäta med en vanlig multimeter?

[svenske kocken]

Mät mellan fas(erna) o jord samt mellan nolla och jord. Skulle felet vara mellan faserna eller mellan fas och nolla skulle säkringen gå.

[Sverkele]

Vad jag har hört så finns det ingen nolla på en 3-fas kompressor?
Är det ohm jag ska mät? I så fall är det samma mellan alla faser och jord, vet inte exakt men väldigt mycket motstånd iaf.
Vad händer om jag håller emot jfb? Förstår att man inte borde, men tänkte om man kunde tvinga en snabbis bara för att se/höra om kompressorn går... Kan jag göra något annat? Förr har pumpen larmat eller skjutit en säkring, men jfb har aldrig slagit ifrån pga pumpen.

[svenske kocken]

Mät på inkommande plint i VP med arbetsbrytaren frånslagen och inkommande nolla lossad.
Du ska mäta ohm mellan jord och nolla och värdet ska i princip vara oändligt, lika när du mäter mellan faserna och jorden.
MEN med en ohm mätare mäter man med så låg spänning att det inte är säkert att man ser ett isolationsfel för att kunna mäta säkert behöver du använda en "megger" som mäter med minst 500 volts spänning.

[Sverkele]

Dags för lite dumma frågor igen. Jfb slår ju bara ifrån när kompressorn ska starta, kan man se felet utan att driftkontaktorn är påslagen eller drar?
Ska prova det du skrev.

[Sverkele]

Vet inte om jag gjorde rätt nu, men jag fick inget utslag alls.
Lossade den blå kabeln "N", det är väl nollan?
Arbetsbrytare? Vilken är det?

[Brinnerstark]

Svenske kocken.
Jag har jobbat som elektriker i 25 år nu, och ett av det vanligaste problemen när man installerar en JFB i ett hus med ett äldre TN-C system är just att man inte får till jordfelsbrytaren överhuvud taget när installationen är klar.
Om det är som du påstår tycker jag att du skall förklara detta fenomen som även finns kvar då alla dvärgbrytare ligger frånslagna och ingen last alls finns, och lik förbannat går det inte att få till jordfelsbrytaren förrrän man har gått igenom alla vägguttag, strömställare, belysningar och hittat en nolla som är klämd bakom plåtramen som är jordad.

Om du vill så kan jag förklara det åt dig, det är impedansen i nollan som är samma som jordimpedansen då löser den ur. (eller går inte att lägga till)
En jordfelsbrytare är nog mer avancerad än du tror!!

[svenske kocken]

Och jag har ca 40 år med allsidig erfarenhet av alla förekommande arbeten inom el och till största delen elinstallationer. Jag har fungerat från "vanlig" elektriker, ledande montör, arbetsledare, projektör, internutbildare och på senare tid som egen företagare. Jag är rätt övertygad om att inom den branschen har du knappast nått att lära mig, trots dina 25 år som elektriker. Kan man inte "fixa" ett problem med JFB i en äldre anläggning saknar man helt enkelt kompetens, tyvärr är det den bittra sanningen.

[Sverkele]

Ni verkar båda ha en gedigen erfarenhet i ämnet. Dessvärre har inte jag det.
Om jag skulle megga VP'n så som ni har förklarat, vilka svar får jag då?
Kan jag se vart felet är? Jag menar, jag är ju redan nu rätt säker på att det är någonstans mellan driftkontaktorn och kompressorn, måste jag inte iaf visuellt kontrollera anslutningar vid kompressor, jord osv...?

Hade det inte varit så förbannat trång, så hade jag självklart redan gjort det. Har dessutom ryggskott för tillfället, så det tar emot lite...

[svenske kocken]

Med en "megger" mäter man fram det isolationsfel som får din JFB att lösa ut. Ta dit en elektriker som har tillgång till en "megger" så hittar han vart felet är. Utan att veta hur det ser ut hos just dig så gissar jag att det i värsta fall tar några timmar att hitta.

[Sverkele]

Japp, har ju turen att jobba med ett gäng elektriker eller "proppar" som vi mekare kallar dem. 
Men några timmar att hitta felet, det är om det INTE är i värmepumpen eller?
Vad tror du om kompressorn, är det möjligt att den bryter jfb? Eller är det ett rent elfel som inte är så dyrt att åtgärda när man väl hittar felet?

[Carl N]

Hej!
På värmepumpen måste man mäta motståndet mellan fas och jord efter driftkontaktorn.
Mäta mellan inkommande fas och jord kommer inte funka om kontaktorerna inte ligger till (och det gör de inte om arbetsbrytaren är ifrån).

[svenske kocken]

Sitter felet i VP tar det inte mÃ¥nga min att hitta det 

[Carl N]

Svenske kocken.
Jag har jobbat som elektriker i 25 år nu, och ett av det vanligaste problemen när man installerar en JFB i ett hus med ett äldre TN-C system är just att man inte får till jordfelsbrytaren överhuvud taget när installationen är klar.
Om det är som du påstår tycker jag att du skall förklara detta fenomen som även finns kvar då alla dvärgbrytare ligger frånslagna och ingen last alls finns, och lik förbannat går det inte att få till jordfelsbrytaren förrrän man har gått igenom alla vägguttag, strömställare, belysningar och hittat en nolla som är klämd bakom plåtramen som är jordad.

Om du vill så kan jag förklara det åt dig, det är impedansen i nollan som är samma som jordimpedansen då löser den ur. (eller går inte att lägga till)
En jordfelsbrytare är nog mer avancerad än du tror!!

Förklaringen kan vara att jord och nolla inte är ihopkopplat i elcentralen.
Vad jag förstår så kan det vara så i nyare installationer?
I så fall kan ström läcka in i nollan från anläggningar runtomkring.