0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Min gamla Thermia var enligt Thermia själva för stark för mitt hus samt behov. Då kopplade installatören in 2 element till ??!!! Detta för att pumpen skulle få arbeta mer.
Vi har haft orimligt hög elräkning under alla dessa år.Huset är förvisso på ca 250 kvm. Dåligt isolerat också.Men vi snittar på ca 38000-40000kw/år Vilket är orimligt även under våra dåliga förhållanden.
För kraftig pump kan betyda olika saker. Det kan betyda att man har en pump på 16 kW till ett hus som aldrig behöver mer än 10 kW värme. I det här fallet tror jag dock att installatören syftade på något annat. En on/off-pump bör arbeta mot ett radiatorsystem som innehåller 20 liter vatten per kW pumpeffekt för att pumpen ska få en rimlig drifttid när den väl har startat så att antalet starter hålls på en rimlig nivå. Starterna sliter på den. En 16 kW on/off-pump skulle behöva 300 liter vatten att arbeta mot. Det var nog för att få mer vatten i systemet som radiatorerna installerades. Jag tror inte att det handlade om att pumpen var för kraftig i förhållande till husets värmebehov. Det är som sagt orimligt. Om vi räknar på gamla on/off-pumpen (det är enklare i och med att den ger maximal effekt när den går) ska en normalt dimensionerad pump gå ca 3500 timmar per år. Största delen av värmen produceras när det är kallt ute och köldbärartemperaturen låg så låt oss anta att den gav 13 kW i snitt med COP=3. Kompressorn skulle då på ett år dra 15200 kWh. Till det kommer hushållselen. Schablonförbrukningen för en familj är 5000 kWh/år men i ett stort hus går det säkert åt mer så vi säger 10000 kWh. En rimlig total elförbrukning skulle då bli ca 25000 kWh. Frågan är vad skillnaden kan bero på. Det kan ha varit så att gamla pumpen var så dåligt inställd att den ofta gick som elpanna. Det kan också ha varit så att gamla pumpen behövde en hel del tillsatsel men det blir inte rimliga förbrukningssiffror då. I så fall skulle pumpen ha varit klen i förhållande till värmebehovet och haft en gångtid på 4000 timmar/år eller mer och förbrukat 19000 kWh. Det skulle då bli 10000 kWh/år över till tillsatselen. Men husets värmebehov blir då orimligt högt eftersom det blir 4000 x 13 + 10000 = 62000 kWh. Även om huset är dåligt isolerat och varmvattenförbrukning är mycket hög är det för mycket. 45 000 kWh/år är en rimligare siffra. Det är synd att det inte finns några driftdata för gamla pumpen. Antalet timmar kompressordrift och tillsatsel hade gett besked om husets värmebehov och pumpens effekt i förhållande till värmebehovet.Jag kollade driftstimmar (dock inte starter) på den gamla pumpen och kom fram till att Pumpen borde ha förbrukat ca 16.000 KW/årElpatronen hade förbrukat ca 4.000KW/år Totalt ca 20.000 KW/år Jag delar din uppfattning om att min hushållsel förmodligen hamnar runt 10.000KW Detta gör 30.000KW/år Det fattas fortfarande 8000-10000KW Jag har funderat över om den gamla pumpen var felinställd och kanske har förbrukat mer än den visade? Vad är det för temperatur på in- och utgående radiatorvatten när pumpen värmer huset och utomhustemperatur?Idag är radioatortemperaturen 37,5 Fram samt 34,2 Retur. Utetemperaturen är 4,6När den gamla pumpen sattes in 2004 så började problemen med att vi inte fick tillräckligt med varmvatten. Trots en VVberedare på 300Liter. Installatören ställde efter mycket om och men dit en elektrisk VVberedare som skulle ge oss mer varmvatten. Jag ville inte acceptera den lösningen utan kontaktade Thermia på egen hand. De sa att anläggningen var överdimensionerad för vårt hus. Den förklarade det med att Pumpen arbetade i för korta intervaller. Den slog av och på för ofta.Efter detta så sattes 2 nya element in i källaren. Varmvattnet blev varmare efter den insatsen.Men långt ifrån perfekt. Vi kan fylla ett normalt badkar med hett vatten idag.Men vårt Spa Badkar går inte att fylla helt utan att vi måste tillföra kokt upphettat vatten.Det badkaret är på 460 LSå var det även med den gamla pumpen.
Välkommen till forumet :Hej och tack Hastings 1)köp IR termometer: mät inkommande och utgående ledningar till värmesytemet i från värmepumpen. tempdiff på 6 C är önskvärd, har ni 2-3 C så är det för lite. sök på hur man mäter här på forumet. Jag ska införskaffa en Ir Termometer a.s.a.p 2)Ta bort alla termostater åtminstone temporärt.Det ska jag kunna fixa3)Trimma in elementen a) gör excel fil för före efter och hur ni skruvat . b)med hjälp av den flödesbegränsning som finns på returerna i botten så att 4-6 C som är önskvärt nås mellan inkommande och utgående OBS det kan läcka när man gör detta . Se till att det är avluftat innan och efter mätning.Oj det här känns avancerat. Men jag ska försöka. 4) Se om det går att sänka pumphastigheten på cirkulationspumpen så att det hjälper till att få en bättre värmeavgivning och minska antal starter på pumpen.Det borde gå tycker jag ??6) ISOLERA +ISOLERA+ISOLERAJa det här är väl ett av vårt största problem. Med facit i hand så kanske man borde ha lagt ned mer pengar på detta istället för att hoppas att Bergvärme skulle lösa problemet. Men tilläggsisolering på ett sånt hus som vi har är en kostsam historia.Men med tanke på att vi har köpt 2 pumpar på 13 år så hade det kanske gått jämt ut.se även grundkurs 1A :https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48516.0Tack
Först lite komplettering till Hastings inlägg. Gamla hus är byggda för självcirkulation av radiatorvattnet med grova rör. Finns de ursprungliga rören kvar blir det lätt snedfördelning av radiatorvattnet när en cirkulationspump driver vattnet på så sätt att vattnet passerar en del radiatorer utan att kylas av. Det gör att värmepumpen får arbeta med onödigt hög returtemperatur vilket minskar verkningsgraden och pumpens avgivna effekt. Inköp av IR-termometer och intrimning av radiatorsystemet var i mitt fall den mest lönsamma investering jag har gjort. Men det är lite pyssel. Ja vi har grova rör. Vi fick ett märkligt problem när den nya pumpen sattes in nu i okt. Ojämn fördelning av varmvatten till elementen. Vissa delar av huset fick ingen värme, medans andra delar fick varmt. Dessutom så skickade pumpen varmvatten (riktigt varmt alltså ) till elementen dagar då det var 16 grader varmt ute!! ? Installatören felsökte i 2 dagar utan att få 100% koll på vad detta berodde på.De löste detta genom att sätta in en backventil. ( fråga mig inte var ) Efter det så får alla element värme. Jag har dock inte kunnat kolla hur pumpen beter sig när det är 16 grader ute. Det får bli till våren.Jag är lite undrande över husets värmebehov. Skulle det var möjligt att göra följande test. Läs av elmätaren med ett dygns mellanrum. Försök under tiden hålla koll på förbrukningen av all hushållsel som ventilationsfläktar, motorvärmare och annat som man kanske inte tänker på. Inför om möjligt duschförbud under mätdygnet. Att pumpen går på runt 90% mest hela tiden är jag undrande över. Betyder det att den avger 90% av max. effekt? Jag är inte så hemma på inverterpumpar, därav frågan. Det skulle vara intressant att få ett mått på elförbrukningen för värmning av huset. Från det skulle det gå att räkna fram en rimlig årsförbrukning. Solinstrålningen stör inte så här års så det är en bra tid för den här typen av mätningar. Jag börjar logga elförbrukningen idag. Duschförbud blir svårt att genomföra till 100%
Hej Magnus Det finns ingen elektrisk golvvärme i badrummen eller så?Jo vi har elektrisk golvvärme i ett mindre badrum. ca 6 kvm stort. Så den drar ju lite ström såklart.Större delen av källaren samt köket har vattenburen golvvärme. Och som tidigare sagts, lite loggfiler eller några grafer från uplink om du har det så vet vi mycket mer om vad som händer.Jag har Nibe Uplink så jag kan ta fram grafer. Jag har i dagsläget dessvärre för dålig kunskap om vad graferna säger.// Magnus
Var det inte kalla cirk pumpen som gick på 90% vilket inte är konstigt med tanke på ca 220 meters borra jag tror inte kompressorn ligger på så hög effekt då skulle troligtvis cp gå på max. Varför inte köra en usb loggning på pumpen då ser man hur den går.Jag har påbörjat en USB loggning nu.
Var det inte kalla cirk pumpen som gick på 90% vilket inte är konstigt med tanke på ca 220 meters borra jag tror inte kompressorn ligger på så hög effekt då skulle troligtvis cp gå på max. Varför inte köra en usb loggning på pumpen då ser man hur den går.
Jag kollade driftstimmar (dock inte starter) på den gamla pumpen och kom fram till att Pumpen borde ha förbrukat ca 16.000 KW/årElpatronen hade förbrukat ca 4.000KW/år
Var det inte kalla cirk pumpen som gick på 90% vilket inte är konstigt med tanke på ca 220 meters borra jag tror inte kompressorn ligger på så hög effekt då skulle troligtvis cp gå på max. Varför inte köra en usb loggning på pumpen då ser man hur den går.Jag har påbörjat en USB loggning nu. Hur länge skall man logga ?
Golvvärmen i badrummet är den ett komplement till en radiator eller enda värmekällan? I det senare fallet kan det bli 1000 - 2000 kWh om värmen är på hela året. Det är den enda värmekällan i badrummet. Och den står på året runt. Men som jag nämnt tidigare så är badrummet ganska litet.Ca 6-7 Kvm.. Jag vill även nämna att vi har vattenburen golvvärme i större delen av källaren. (ca 50 kvm) samt köket (ca 25 kvm) Köket fick sin golvvärme runt år 2010 . Det har ju förmodligen gjort att pumpen inte längre var för kraftig.
Vp skapar en loggfil varje dygn men kom ihåg att avsluta loggningen innan du tar ur usb minnet annars missar man senaste dygnet.OkTack för det