Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Djup pÃ¥ brunn? Blir tokig?!  (läst 6496 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Djup på brunn? Blir tokig?!
« skrivet: 22 januari 2017, 12:46:27 »
Ligger det i fel tråd så ber jag om ursäkt! :/

Hej är ny användare på forumet men suttit otroligt mycket och läst här.
Har letat och försökt se efter hus som har ungefär samma storlek/förbrukning som mitt eget. Men är otroligt svårt då vissa kör ftx diverse saker i alla fall.

Håller på att ta in offerter på bvp och borrning.
Är enbart intresserad utav konverter pumpar.
Har berättat mina planer samt vad huset kräver för tillfället.

Nuvarande.

1. 1/2 plans hus med källare och uppvärmt garage. Byggår 1960
Källare ca 89m2 uppvärmd yta golvvärme.
Mellanplan ca 89m2 uppvärmt yta radiatorer.
Övervåning ca 52m2 uppvärmd radiatorer
Garage 27m2 radiatorer.

Håller hela huset runt 20c förutom garage ca 16c

3glasfönster bytt för nått år sen minns inte u värde.

2vuxna 2barn. 1karl 3 fruntimmer :p

Tanken är att möjligtvis haka på ett åretruntspa på vp inom 1 år om möjlighet finns.
Sen inom 2 år är att så gott som hela mellanvåning riva upp allt och lägga golvvärme.
Samt att tilläggsisolera kattvinda och tak. Så mycket det går ska börja ta in offerter på det till sommaren.

Fjärrvärme med 24136mwh/år.

Har fått in olika offerter på borrning och detta är mitt största huvudbry!
Har fått allt imellan 150-300m
150m går bort ganska snabbt. Men varför så stort spann?

Bor ca6mil söder om umeå.
2 hål är nog att föredra då det är så sjukt mycket vatten i hålet. Att dom flesta som borrat i närheten fått göra 2 hål. Då dom går ner på lite djupare. Eller hur det nu är?

Men snälla hjälp mig med ca hur djupt jag behöver borra!
I en av offerter na har jag fått en energikalkyl.
Att med 171m aktivt djup så har jag 100% från brunn. Men man vill endå borra 230m.
 
Ett annat företag med samma pump thermia vill att jag ska borra 2x150.

Detta är en djungel!


Dom flesta som jag fått in offerter från rekommenderar 200m

Har bara tagit in offerter på konverter pumpar.
Thermia m2-13
Nibe f1255-12
Ctc gsi-12

Varför vi vill byta från fjärrvärmen är att det har blivit så otroligt dyrt!
09 då vi flyttade in så betalade vi ca 0.38öre kw
Nu är vi uppe i 0.87öre kw :@



« Senast ändrad: 22 januari 2017, 12:52:55 av Pizzi_h »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #1 skrivet: 22 januari 2017, 13:27:38 »
Hur mycket energi gör du av med för värme och varmvatten idag?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #2 skrivet: 22 januari 2017, 13:36:08 »
Förbrukning på fjärrvärmen är 24136mwh.
Står inte vad som är vad :/

Hushålselen är inte specat på denna. Har olika leverantörer. Av värme och el.

PÃ¥ offerten har dom
Specat så här

« Senast ändrad: 22 januari 2017, 13:54:31 av Pizzi_h »

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9632
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #3 skrivet: 22 januari 2017, 16:03:39 »
Drygt 200 m borrdjup låter bra tycker jag, men är ingen expert på energibrunnar. Kan dock vara speciella förhållanden i berget där ni bor som borrfirmorna i närheten känner till? Att det finns vatten i borrhålet är viktigt eftersom det ger energiöverföringen från berget till slingan med köldvätskan.

Åretrunt spabad värms elektriskt vad jag känner till. Såg någonstans att det tillkommer några tusen kWh/år på elräkningen då.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #4 skrivet: 22 januari 2017, 18:44:44 »
Jo pratade med en borrare som borrat här runt om kring.
Han sa nått i stil med att det är så mycket grundvatten att det blir svårt att hålla det borta. Därför brukade dom göra 2 hål.

Jo dom går normala fall på tillsatser "egen elpatron" men tanken va att sätta den på bvp.
Har sagt allt sånt till dom jag begärt in offert av. Vill ju att dom ska räkna med det i borrhålet :)

Men för att inte bli grundlurad utav nått företag så lägger jag ut frågan här och hoppas på ett svar ifrån "nån som inte säljer mig nått" :p

Utloggad Oppti

  • Berg och Luft
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 232
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2017, 11:53:08 »
Du behöver väl 200 000 m hÃ¥l  ;)  för att ersätta 24136 MWh.

Men jag gissar att nåt är fel-kanske menar du 24 MWh eller 24 136 KWh.
En tumregel säger att du kan belasta hålet med ett uttag av 30-50 W per meter borrhål.
Med ca 4 i COP ger din förbrukning ett uttag av ca 18 000 KWh från berget fördelat över året.
Om pumpen ger 12 KW så tas 3/4 ut ur brunnen vid COP av 4 vilket ger 8 KW.
Tumregeln ger då minst 160 m hål.
Om du har flödande grundvatten så är det bara bra för värmeuttaget. Men artesiskt vatten-som flödar över en brunn lär även flöda över två brunnar så du vinner inget på att borra två om det inte är högre trycknivå längre ner.
Vi ersatte ca 80 000 KWh med en värmepump på 12 KW och ett borrhål med djupet 170 m-men den gav tills slut -4 grader i slutet av varje säsong.
Bor i villa med frånluftsvärme (IVT 402 samt T400) och luftvärmepump (Panasonic)samt direktverkande el.
Ansvarig för VP  Thermia Diplomat Duo Inverter i annat hus

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2017, 15:18:47 »
Du behöver väl 200 000 m hÃ¥l  ;)  för att ersätta 24136 MWh.

Men jag gissar att nåt är fel-kanske menar du 24 MWh eller 24 136 KWh.
En tumregel säger att du kan belasta hålet med ett uttag av 30-50 W per meter borrhål.
Med ca 4 i COP ger din förbrukning ett uttag av ca 18 000 KWh från berget fördelat över året.
Om pumpen ger 12 KW så tas 3/4 ut ur brunnen vid COP av 4 vilket ger 8 KW.
Tumregeln ger då minst 160 m hål.
Om du har flödande grundvatten så är det bara bra för värmeuttaget. Men artesiskt vatten-som flödar över en brunn lär även flöda över två brunnar så du vinner inget på att borra två om det inte är högre trycknivå längre ner.
Vi ersatte ca 80 000 KWh med en värmepump på 12 KW och ett borrhål med djupet 170 m-men den gav tills slut -4 grader i slutet av varje säsong.

Jag fÃ¥r det till 3/4 * 12000=> 9000W / 40W/m =225m  :o :o a:gl

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #7 skrivet: 04 februari 2017, 02:46:13 »
Tjena,
Du kan koppla in värmepumpen till utomhusbadet, jag har gjort det, däremot är kostnaden om du låter någon annan göra det stor i förhållande till besparingen.
Bara värmeväxlaren mellan pool och värmepump gick på 7 000:- men resten blev gratis för mig.
Jag bara tog en av kretsarna i badet som alltid är öppen och anslöt mot, tror inte alla rörfirmor vet hur man gör eller kan dimensionera rätt värmeväxlare då det är ovanligt, garantin slutar ju säkert gälla på badet men den var ändå bara 1 år.
Hörde att det fanns färdiga växlare som passar i poolen istället för elpatronen, det skulle ju förenkla inkopplingen men vet inte om de finns att köpa i sverige.
Jag sparar ca 300:-/månad på detta om jag håller den varm året om.
Kostnaden lär bli 20-40 000:- för att göra det dock och då ser du att matematiken inte blir så kul.
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4712
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #8 skrivet: 06 februari 2017, 13:21:19 »
Med 3 damer i hushÃ¥llet ( Ã¥lder pÃ¥ barnen ? ) kostar vv mer än i kalkylen , dom duschar oftare , jag tycker nog att kalkylen är lite missvisande med en sÃ¥ stor besparing , du ska veta att i din hemtrakt är berg och grundvatten rätt kallt , satte in en VP  11kw on/of mot tank , strax söder om Östersund 120m2 ( 600m slang i backen ) Köldbärare i slutet av vintern är  nere pÃ¥ -8 varav COP sjunker dramatiskt , hans dricksvattenbrunn har temp om ca 3grad sÃ¥ det är kallt därnere  i berget .

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #9 skrivet: 06 februari 2017, 13:48:13 »
Kanske det inte är så relevant att jämföra förhållanden i UMEÅ och Östersund, det är ca 40 mil mellan städerna och på det ena stället har man kustklimat och på det andra inlandsklimat
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4712
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #10 skrivet: 06 februari 2017, 15:00:11 »
Kanske det inte är så relevant att jämföra förhållanden i UMEÅ och Östersund, det är ca 40 mil mellan städerna och på det ena stället har man kustklimat och på det andra inlandsklimat
I och för sig har du rätt i det , men ändock  ligger det längre bort frÃ¥n solen i söder  , det är iaf kallare där än här

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #11 skrivet: 13 februari 2017, 12:17:34 »
Har iaf valt nu blir 250meter velande fram och tillbaka.
Total installation efter rot blir 150.250:-

Dom kommer och borrar nu den 20/2 så ska bli spännande :)

Jo blir dyrt att köpa material till spaet. Men jag är ju som alla andra spelar ingen roll vad det kostar att starta upp så länge månadskostnaden hålls ner :p

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #12 skrivet: 01 mars 2017, 20:47:37 »
Nu står då riggen här och dom började idag. Blev lite försenat.
Får väll lite svar imorgon hur det gått för dom :)

Dom kör en 35bars kompressor iaf.
Och skummat runt i forumet så bör dom kunna borra 300m och att det finns över för borr riggen kax div.

Jag ville ju borra 250meter men om dom kommer ner till 210m och sen säger som många andra borrare säger (bortförklaringar)
Att det är så bra flöde i hålet div. Så att det ska bli lättare för dom att borra så gör dom ett till hål.
Hur mycket kan jag som kund som förvänta  mig utav dom?
35bar
Borrriggen ser relativt ny ut dynging men ser fräsch ut :)

Väldigt tacksam för snabbt svar :)

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4712
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #13 skrivet: 01 mars 2017, 21:24:38 »
Nu står då riggen här och dom började idag. Blev lite försenat.
Får väll lite svar imorgon hur det gått för dom :)

Dom kör en 35bars kompressor iaf.
Och skummat runt i forumet så bör dom kunna borra 300m och att det finns över för borr riggen kax div.

Jag ville ju borra 250meter men om dom kommer ner till 210m och sen säger som många andra borrare säger (bortförklaringar)
Att det är så bra flöde i hålet div. Så att det ska bli lättare för dom att borra så gör dom ett till hål.
Hur mycket kan jag som kund som förvänta  mig utav dom?
35bar
Borrriggen ser relativt ny ut dynging men ser fräsch ut :)

Väldigt tacksam för snabbt svar :)
Det är detsamma som bärgningsbilar för bussar är det en stor , med tanke på 35 bar så
är det en bumling till borr , vanlig vattenborrning är till ca 60-90m dom klarar inte så djupt som du säger

Utloggad Pizzi_h

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Djup på brunn? Blir tokig?!
« Svar #14 skrivet: 01 mars 2017, 22:16:09 »
Kompressor är en stor klump om det va det du menade förstår inte riktigt ditt svar.
Klarar dom inte 250m?
Kompressorn heter
Atlas copco drillair xrys 577.

Inte fullt lika stor som Ett lastväxlar flax men nästan.  StÃ¥r pÃ¥ lastbil.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!