Ämne: Samsung Mono R290, 70 grader framledningstemp?

[ulfben]

Fick reklam för Samsungs EHS Mono R290, som ska vara byggd för att ersätta oljepannor och andra högtemperatursystem. Pumpen ska kunna producera 75-gradigt vatten!

Möt Samsungs senaste modell i EHS-värmepumpsortimentet: EHS Mono R290, en värmelösning för bostäder. EHS Mono R290 är tillgänglig i en rad olika kapaciteter – 5, 8, 12 och 16 kW – och använder R290, ett  köldmedium med en mycket lägre GWP-faktor (endast 3) jämfört med andra köldmedier. Utöver den lÃ¥ga GWP-faktorn tillhandahÃ¥ller EHS Mono R290 genomgÃ¥ende varmvatten pÃ¥ upp till 75 °C¹ för uppvärmning av bostäder. Därför kan denna värmepump vara lämplig när man vill byta värmesystem i äldre bostäder. Den har en pÃ¥litlig uppvärmningsprestanda tack vare den stora värmeöverföringsytan som gör att den kan leverera 100 % uppvärmningsprestanda vid temperaturer sÃ¥ lÃ¥ga som -10 °C

Kan det verkligen stämma?
Är det någon som vet ifall Samsung bygger vettiga grejer?

[25fOCUS]

Är ingen hejare på kompressortemp. Klart det går att få upp tempen, men är det enbart med kompressorn, Tveksamt elpatron ska nog gå in och ge det sista

[Josth]

T.ex. NIBE klarar också upp till 75 °C så det är inte unikt. Samsung värmepumpar har dock inte blivit kända för kvalitet så jag är mycket tveksam. Skulle satsa på något kvalitetsfabrikat när det gäller husets värmesystem.

[Magnus E W]

Hejsan.

De nya Samsung R290 fungerar utmärkt och klarar hålla 75 °C framledning ned till -10°C utomhustemperatur och fortfarande nå 65°C grader framledningstemperatur vid -25°C utomhus.
De klarar att dessutom att avge 100% kapacitet ned till -10°C utomhus och 55°C framledningstemperatur, de är testade i norrländskt vinterklimat
Som grädde pÃ¥ moset sÃ¥ är de bÃ¥de väldigt tysta och snygga. 

[rocas]

hoppas maskinen är bättre än min luftvp av samma fabrikat som jag köpte för 2,5 år sedan och som är trasig nu...och som samsung ej vill ta garantiansvar för trots fem års garanti...

[Rickard]

Mmm, luftvärmepumparna lämnar ju en del övrigt att önska, det är också min erfarenhet.
Men det skulle ju vara kul om det kommer en Luft/vatten med R290 som kan leverera.
Vad är COP vid -15/55 grader?
Hur löser ni maxvolymen propan?
All gas i utedelen? OK med mer gas då?
Elpanna med VVB och elpatroner?
Vad menar du med 100% kapacitet ned till -10 grader, att en 12 kW värmepump ger 12 kW vid -10 grader eller att den avger nominell effekt vid -10 grader?
Vad är nominella effekten på 12 kW värmepumpen?
Är det enfas eller trefas kompressorer?
Ute + innegivare?
Finns produktblad?

[ulfben]

Finns produktblad?

På produktsidan fanns iaf lite mer specs. Ser ut som att man få den som både 1-fas eller 3-fas.

Ska mejla Samsung och se var de gömmer de faktiska databladen.

[ulfben]

Här är bladet jag fick från Samsung om pumpen. (se bifogad)

[Rickard]

OK, så den är inte bättre än de befintliga Luft/vatten när det gäller låga utetemperaturer (-25 grader).
Det framgår inte vilken uteffekt de menar med 100% uteffekt vid -10 grader.
Normalt hänvisar man till "Nominell effekt" som brukar ligga avsevärt mycket lägre än den uppgivna effekten på maskinen, en 12 kW värmepump kanske har en nominell uteffekt på 5-6 kW, och om det stämmer så skulle alltså en 12 kW värmepump ge ca hälften så mycket vid -10 grader.
Saknar som alla andra också max framledningstemp och uteffekt vid t.ex -15 och -25°C
Det är den allra viktigaste informationen om man vill göra ett informerat köp av en värmepump.
Men det saknas tyvärr i databladet.
VI får hoppas de smyger ut allt mer info ju längre tiden lider.
I dagsläget skulle jag inte kunna rekommendera (eller avråda) någon denna maskin, utifrån de uppgifter som publicerats i denna diskussion i alla fall.

[ulfben]

Sådär, nu har Samsung skickat mig datablad. Jag bad om info för 8kw och 12kw maskinerna, alltså AE080CXYDGK samt AE120CXYDGK.

"[...] I Norden är det bara Norge som kör med dessa effekter i 1-fas utförande, så tog tabeller för 3-fas modellerna.

I bilagan har du effekter, tog integrerade värden så korrigerat för avfrostningar."

[Rickard]

Mmm
(12 kW maskinen)
COP 1.45 vid -25 ute och 55 grader fram. (DUT för många svenska hushåll)
COP 1.76 vid -15 ute och 55 grader fram. (Rätt vanlig temp för många Svenska hushåll)
COP 2,44 vid -7 ute och 40 grader fram. Rätt normala förutsättningar.

Verkar bli oerhört svårt att komma över 3.0 i COP om man inte bor där det är nollgradigt större delen av vintern.
COP 3,2 vid -2 ute och +35 grader fram.

Noterar att även Nibes nya S2125 kör med R290 i sina luft/vatten.
Ger hög VBF vid låg utetemp (upp till 65 grader vid -25 grader ute)
Men COP är nog liknande även på dem skulle jag tro.
I Nibes manualer är det omöjligt att få fram data på vad de ger.
Eller kan någon annan hitta nåt vettigt.
Hittar vara data på COP vid deleffekter mätta vid irrelevanta temperaturer.

[ulfben]

[...]
COP 2,44 vid -7 ute och 40 grader fram. Rätt normala förutsättningar.

Verkar bli oerhört svårt att komma över 3.0 i COP om man inte bor där det är nollgradigt större delen av vintern.

För mig som inte har koll på värmepumpsutbudet i landet: är detta dåliga siffror eller är det rimligt jämförbart med konkurrensen?

[Rickard]

Det är rätt ovanligt att se så pass detaljerade siffror.
Svårt att säga.

[Josth]

(12 kW maskinen)
COP 1.45 vid -25 ute och 55 grader fram. (DUT för många svenska hushåll)
COP 1.76 vid -15 ute och 55 grader fram. (Rätt vanlig temp för många Svenska hushåll)
COP 2,44 vid -7 ute och 40 grader fram. Rätt normala förutsättningar.

Verkar bli oerhört svårt att komma över 3.0 i COP om man inte bor där det är nollgradigt större delen av vintern.
COP 3,2 vid -2 ute och +35 grader fram.

Det är sämre än t.ex. toppmodellen NIBE F2120 som nu funnits i ett antal år. T.ex. ger F2120-12:
COP 1.6 vid -25 ute och 55 grader fram.
COP 2.0 vid -15 ute och 55 grader fram.
COP 3,2 vid -7 ute och 40 grader fram.

[relax]

Har också sett mycket reklam om Samsung-pumpen på senare och ska byta min frånluftspump från Nibe till en luft/vatten tänkte jag. Nibe känner man ju igen mer i detta sammanhanget. Vad är prisskillnaden på Samsungs 12kW och Nibes F2120-12? Någon som fått offert på dessa? Ger den samma värmeeffekt som Samsungen? Såg att Samsung 12kW ger ca 11kW vid -15 och 35, 40 grader om jag läste tabellen rätt? Verkar ju ändå jämförbara, med liten fördel åt Nibe gällande COP, men den har väl R410A som köldmedium som väl är på väg bort? S2125 är väl deras senaste men har inte hittat några siffror på effekt där heller.