Ämne: Frågor - Injustering VP

[Smurfen.]

Nu blir det lite fel i ditt resonemang. Flödet är inte förändrat, när du dubblar deltaT vid dubblad effekt. Problemet är där deltaT är densamma oavsett effekt, som i fallet hos trådskaparen.

Det blir kallt i den radiator som ligger längst bort, när effekten är låg....som nu på hösten. Gissar att just garaget ligger en bit från värmepumpen. Men det får vi snart besked om.

Om det blir kallt i en radiator lÃ¥ngt bort  när kompressorn gÃ¥r sÃ¥ lite som den gör nu är det troligtvis cp hastigheten i vänteläge som ska ändras om den radiatorn inte är för hÃ¥rt strypt. Jag gissar att ökar man hastigheten i vänte läge kommer cp hastigheten inte gÃ¥ under det läget i värmeläge heller. Man kan använda sig av fast hastighet pÃ¥ cp ocksÃ¥ om man vill ocksÃ¥ men jag tror knappast det behövs i de flesta fallen.

[cocacola]

ökar du grundflödet  smurfen ökar du ocksÃ¥ flödet pÃ¥ alla andra radiatorer.
en del går för fort en del går för långsamt .

Den enda variabeln som måste vara fast är Flödet .
precis som jag försökte beskriva med svetsen . Det är lika viktig att Amperen du ställer  hÃ¥ller sig där när du slÃ¥r fart pÃ¥ en ok 48 3,25

cc

[Smurfen.]

Det är antagligen inte fel på cp hastigheten kollar man i loggen ser man att returen stiger nästan direkt vilket tyder på högt flöde genom nån radiator som troligtvis ligger nära och stryper man den eller dom så kanske flödet kommer i gång på radiatorn längst bort. När jag svetsar och vill ha det perfekt duger det inte med fast ampere då kör man med fjärrkontroll så man kan justera amperen under svetsningen finns tex inte en chans att klara ett licens prov på rör annars. Har för övrigt bytt jobb så svets licensen har eller håller på att gå ut och numera svetsar jag bara för hemma bruk har svetsar så jag klarar det mesta men saknar dock en tig svets.

[cocacola]

Fördel med gasen .. samma fart när man hittat lågan ,

men du är med på vad jag menar ,, kör du täck på 100 ampere behövs ingen fjärr på en liggande plåt ,
men viker svetsen ner sig pÃ¥ grund av intimetensen  överskrids blir det skit i fogen 

Tig    hÃ¥ller med .
 

[Lexus]

Radiatorn i garaget är, som skrivet i första inlägget, längst bort. Avstånd på ca 20m.

Bild bifogad på radiatorventilen.

Jag inser nu att det var ett långskott. Det jag var ute efter var att se om någon av de närmaste radiatorerna var strypta. Den ventil som du skickat bild på, kan man inte se detta.

Jag misstänker att dina radiatorer inte har flödet justerat, som då skapar kortslutningar och obalans i värmedistribution.

Jag inser också mitt misstag att inte ha läst tråden, innan jag kliver in och kommenterar. Ber om ursäkt för detta.

[Carl N]

Om man betraktar vattenflödet i ett 2-rörsystem så är fördelningen av flödet beroende på flödesmotståndet i respektive radiator.
Om 2 olika radiatorer har samma flödesmotstånd vid ett högt flöde så är flödesmotståndet vid ett lågt flöde likartat.
Man kan alltså trimma in anläggningen vid ett högt flöde med ett jämnt flöde mellan radiatorerna och få ett hyfsat jämnt flöde även vid ett lägre flöde.
Men som CC och övriga påpekar blir skillnaden större ju lägre flöde man har, så helt perfekt blir det inte.
Dock är det så att om värmepumpen inte är helt fel dimensionerad (så att en inverter går på låglast hela vintern) så kommer det funka bättre ju kallare det är ute och när det är varmare ute är det inte lika kinkigt.

[cocacola]

ska du ha samma flödesmotstånd måste allt kopplas enligt tischelmann principen .

dimensionerande ventil kan vid rätt flöde ha så låg auktoritet som 2 kpa .
det är inte mÃ¥nga% i avikelse innan dom sista stannar,, 
som Här i TS ärende tex,, rörfirman har ansvaret för systemet ,,  Lyft telefonen pÃ¥ MÃ¥ndag ring och berätta att ditt system inte fungerar som dom levererat,  Det kostade säkert massor med pengar ,,, Det ska vara en Adekvat välbalanserad  installation , ( Utan VW algoritmer) dÃ¥ är den värd hela sin investering
cc

det måste upprepas.. inverter kräver lite till av kunskap och förståelse av hur ett radiatorsystem fungerar,
det är installatörens Ansvar att säkerställa funktionen som tillverkarna levererar .
Det gÃ¥r att med invertern Bygga  anläggningar ,

[Ivanhoe1]

Om jag som lekman dÃ¥ ska försöka summera trÃ¥den, och allt svetsande, för att optimera min anläggning.... 
Ska börja med att ringa installatören till veckan.

Om jag ska göra något själv så först av allt så är det som tolkat svårt att få till allt optimalt men förbättring är möjligt genom att:
1. Inväntade lägre utetemp, medeltemp på -5?
2. Ställ fast flöde på cirkpump (osäker om detta gav någon fördel?)
3. Justera grundflöde på varje radiator till delta 5-10. Utetemp ska ligga stabil alternativ mät delta på första inställda och ställa radiator 2 efter det deltat.

Hopas jag inte är helt ute och cyklar? 
Och tack för all hjälp hittills! 

[cocacola]

Nej du ska inte göra någonting om jag får råda..
det är firman som gjort din installation som inte är klara,
dem skall leverera en anläggning som fungerar .
dem tar på sig funktion och utförande i och med att dom monterar och säljer materialet .
dem skall kunna dimensionera rör radiatorer ventiler och räkna på KV värden .
annars får dem ta hjälp av en ingenjörsfirma till det och den kostnaden skall ligga i det pris du betalat.

Det spelar ingen roll vilken temp det är ute när en vvsare skall reglera in ett värmesystem ,
matte och fysik är det som behövs  och ett par bra instrument

ber om ursäkt för jämförelsen med ampere och svets ,, men ibland är det enklare att förklara med en jämförelse
cc
 

[Smurfen.]

Tyvärr är det ofta sÃ¥ att rörmockaren kan inte beräkna flöden och blir tex en radiator kall sÃ¥ fixas det genom att höja cp ett snäpp men kan nog hÃ¥lla med om att injustering bör ingÃ¥ i en konvertering. Jag skulle vänta tills det blir kallare ute tex -5 grader och dÃ¥ skulle jag justera in radiatorerna sÃ¥ att det skiljer kanske 4 grader mellan ingÃ¥ende och utgÃ¥ende pÃ¥ alla radiatorer. Det du kan göra redan nu är att kolla om nÃ¥n radiator troligtvis nära vp är ostrypt sÃ¥ att vattnet hÃ¥ller nästan samma  temp in ut stryper du den lite kan cirkulationen komma i gÃ¥ng pÃ¥ den längst bort. Kommer inte cirkulationen igÃ¥ng öka cp hastighet i vänte läge frÃ¥n 30% till kanske 40 % och se om det hjälper jag skulle inte köra med fast cp hastighet om det inte visar sig behövas och det tror jag inte.

[Lexus]

Njae Smurfen.

Man trimmar inte flödet med värmepumpen i "vänte läge".  Även med kompressorn igÃ¥ng kan det vara lite jobbigt att justera flödet, när man inser att värmepumpen jobbat med varmvatten.

Det är en fördel om man trimmar in flödet via kv-värdet precis som CC nämnde.

[Smurfen.]

Det var just därför Ts skulle vänta tills det blir kallare tex -5 grader för då kommer kompressorn gå hela tiden.

[cocacola]

Smurfen.
Kan han/ hon inte räkna fram flödet för det man ska installera
Är frågan om dessa överhuvudtaget ska vara där som
Ansvarig för installationen?  För nu blir allt fel!
Montörer monterar efter anvisning . Helt ok
Montörer som tar på sig arbeten utan att veta
Vad dom gör  . 
Konsumenten betalar för funktion och kvalitet
Driftsäkerhet mm
Samma som fastighets sidan gör
Processen är den samma oavsett VP storlek
Värme systemens utformning och funktion lika
SÃ¥.
Det är inte ett stort jobb att lägga ner på
En villa som ska ha 10-20 radiatorer ditsatta!
Vi ska inte acceptera VW lösningar på installationer
Som är gjorda för att spara energi
Cc

[Smurfen.]

Jag tror det finns massor av firmor med 1 eller några anställda där ingen kan räkna på sånt du tycker är själv klart men helt klart är det önskvärt att man har dom kunskaperna.

[Rickard]

Och även om det finns folk som kan, så räknas det väldigt sällan ändå.