Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Heddan
« skrivet: 16 mars 2017, 13:09:21 »

Både Tele2 och Telia ligger i startgroparna för Volte och Voice over Wifi.
Volte är samtal över 4G-nätet och Voice over Wifi(VoWiFi) är precis vad namnet antyder, röstsamtal över ditt lokala bredband(WiFi).
Vi har fått testa VoWiFi lite kort och det fungerade klockrent. Precis som att telefonen kan roama mellan olika sändare ska den kunna hoppa sömlöst mellan Volte, VoWiFi och mobilnät under samtalet.
Tele2 när dom presenterade detta för oss lutade det mot att de kommer ta samma minuttaxa vid Volte/VoWiFi - samtal som vid mobilsamtal och ingen datatrafik kommer att räknas ner.
Telia var mer svävande, de verkade luta lite åt det andra hållet. Men säljare har ju aldrig svar när man kommer in på detaljer.
Jag tror Tele2 varianten är det som blir sanningen, blir väldigt snurrigt om samtalet fritt ska kunna hoppa mellan WiFi och mobilnät, ena sekunden ska det kosta samtalstaxa andra sekunden ingenting, det förlorar mobiloperatörerna på. Dessutom kan man nu ringa "lokalsamtal" med mobiltelefonen när man sitter på hotellets WiFi på kanarieholmarna, varför skulle operatörerna låta dig ringa fritt då. Nä nog kommer de ta vanlig samtalstaxa även över Volte/VoWiFi...det är jag övertygad om. Och så blir kundernas WiFi-nät en förlängning av deras eget nät och så kan de snåla på mobilmastutbyggnaderna istället.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 07 mars 2017, 23:41:32 »

Den kan väl bara ha endera 2G, 3G eller 4G aktivt, så att surfa i 4G samtidigt som man har ett röstsamtal via 2G eller 3G funkar nog inte. Det finns väl bara en radio för mobilnätet.

Wi-fi använder en separat radio, på samma sätt som bluetooth har en separat radio, och ev FM radio.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 07 mars 2017, 22:20:28 »

Surf via 4g och samtal samtidigt funkar inte men har inte provat själv.

Nej, du har rätt, det jag provat har varit Wifi o samtal samtidigt...
Fast att det inte funkar kan ju också bero på att samtalen iofs är IP-typ, men på ett sätt som omöjliggör samtidig data-ström... För annars (om samtalen går via 2G) borde ju rimligen telefonen kunna göra båda sakerna ändå, precis som när de klarar wifi-data och samtal samtidigt...
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 04 mars 2017, 21:07:55 »

Surf via 4g och samtal samtidigt funkar inte men har inte provat själv.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 mars 2017, 21:01:23 »

Det verkar som modena 4g telefoner har nån typ av inbyggt stöd för 4 g samtal men vad jag googlade fram så är det enbart 3 som erbjuder tjänsten nu men det kommer säkert från flera snart nog. En av fördelarna som nämndes var tydligen möjligheten till surf samtidigt som man pratar i telefon det funkar tydligen inte i dag.

Har aldrig haft problem med att kunna surfa samtidigt som jag pratar i tel...
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 mars 2017, 14:15:29 »

Det verkar som modena 4g telefoner har nån typ av inbyggt stöd för 4 g samtal men vad jag googlade fram så är det enbart 3 som erbjuder tjänsten nu men det kommer säkert från flera snart nog. En av fördelarna som nämndes var tydligen möjligheten till surf samtidigt som man pratar i telefon det funkar tydligen inte i dag.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 03 mars 2017, 13:58:39 »

Jo, det lär väl vara det. Jag vet inte hur vanligt det är med röst via 4G. Finns väl knappt några telefoner som klara det utan att köra IP-baserade appar, typ Skype eller nån SIP app.

..ja alltså har du en 4G-telefon så har du väl den möjligheten (enbart), så länge du bara har kontakt med ett 4G-nät...
Men jag kan ju ha fel förstås, det kanske går en annan väg än via IP iaf (än så länge).
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 03 mars 2017, 06:39:11 »

Jo, det lär väl vara det. Jag vet inte hur vanligt det är med röst via 4G. Finns väl knappt några telefoner som klara det utan att köra IP-baserade appar, typ Skype eller nån SIP app.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 02 mars 2017, 22:40:30 »

Så är det inte bara en form av IP-telefoni vi använder vid samtal i 4G då?
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 01 mars 2017, 14:28:36 »

4g är väl strikt datatrafik? Tror inte det hade något röst mode definierat, åtminstone inte från början.

Jag klipper från https://sv.wikipedia.org/wiki/4G:
---
I 3G-system fanns dubbla nätinfrastrukturer, dels bestående av GPRS-noder för paketförmedling (främst för IP-kommunikation), dels traditionella kretskopplade växlar såsom AXE-växlar (för bland annat konventionell telefoni). 4G-system, LTE och WiMAX är helt IP-baserade, det vill säga erbjuder enbart infrastruktur för paketförmedling. IP-telefoni är därmed fortfarande möjligt, men inte kretskopplad telefoni.
---
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 mars 2017, 13:08:18 »

Röst samtalen drabbar datamängden verkar det som enligt länken ovan sen kan det ju säkert skilja hur operatörerna väljer att göra när dom väl inför det. Att data funkar men inte röstsamtal beror på att vissa operatörer delar 4g nät men har egna nät för röstsamtal.

Ifall de kör olika nät för data o 4G på samma gång så skulle det väl hända iaf ibland att data funkar men inte röst..?
Har jag som sagt aldrig varit med om. Däremot ibland att röst funkar men inte data, vilket väl beror på att röst kräver minst bandbred o kan funka ändå ibland vid svåra radioförhållanden.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 mars 2017, 10:03:57 »

Röst samtalen drabbar datamängden verkar det som enligt länken ovan sen kan det ju säkert skilja hur operatörerna väljer att göra när dom väl inför det. Att data funkar men inte röstsamtal beror på att vissa operatörer delar 4g nät men har egna nät för röstsamtal.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 01 mars 2017, 10:00:48 »

Samtalen går fram på traditionellt vis om datan går fram i 4G. Att man experimenterar med att köra samtalen via data istället är ju något annat.
Jag har aldrig varit med om att jag kunnat skicka/ta emot data via 4G (eller för den delen 2G eller 3G heller), men inte ringa pga dålig täckning.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 mars 2017, 09:56:59 »

jo det är nog nära för de flesta operatörerna men verkar funka lite annorlunda än vanligt röst samtal eftersom samtalet dras av data trafiken trodde det var som vanligt röstsamtal med minut taxa. Kan säkert vara bra ute i skärgården här funkar enbart Telia att ringa med men surf funkar även med vissa andra operatörer då kanske det går att ringa via nätet när det kopplas in om det nu är 4g surf som funkar och inte 3g men vore det 3g borde det gå att ringa också kanske  Sc:,h
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 01 mars 2017, 06:22:15 »

Både telia och tre verkar i alla fall vara på gång med det, hittade en artikel från 2015 där det stod att telia skulle införa det 2016, och här finns lite om tre https://www.mobilabonnemang.se/artiklar/nu-inf%C3%B6rs-mobilsamtal-%C3%B6ver-4g
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 februari 2017, 22:22:23 »

Tror det enbart har testats i Sverige men inget är klar för röstsamtal via 4g om man inte räknar med skype eller liknande.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 februari 2017, 20:44:51 »

Man får inte ens bra täckning för telefoni där 4 g finns för tror inte man kan ringa via 4 g endast data trafik.
Jo, man både ringer och kör data via 4G.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 28 februari 2017, 17:29:41 »

Tele2 o Telia delar 4G samt Telenor och 3 delar 4Gnät om jag inte missminner mig.
Tele2 och Telia delar 3G-nät, Tele2 och 3GIS (Telenor/3) delar 4G-nät mig veterligt.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 28 februari 2017, 12:30:55 »

OK, så med tele2 får man inte bra täckning där 4G saknas, alltså ljög säljaren - som vanligt.
Jag bad honom ringa tillbaka om nån vecka, som nu gått, (så jag skulle hinna kolla upp om vad han sa stämde).
Inte konstigt att han inte ringt tillbaka.  dontknow
Min historia är bättre. De ville att jag skulle byta till ett 4g abonnemang för nåt år sedan (är fortfarande inte i behov av det då det är 500% dyrare än vad jag har idag och klarar mig med).
Jag sade som det var att det finns inte nåt 4g här där jag bor.
F: Jo, jag har stått utan för ditt hus och kollat upp saken.  Sc:,h
Du är välkommen igen, men ring före du kommer så att jag är hemma och får se att det fungerar.
Ännu har han inte dykt upp, men behöver inte det mera heller då det nu finns 4g.

Men jag gissar att priserna kommer att börja stiga, nu då eu bestämde att det skall vara fritt att ringa inom hela eu.

Angående fast telefoni kör telia(sonera) med utmattningsmetoden. Förr kostade en månadsavgift ca 150kr. Nu är avgiften uppe i 700kr per månad. Knappast så många som har den kvar men finns ju undantag som t.ex. företag med larm (där de ännu inte fått svar från försäkringsbolaget om de godkänner ett mobillarm)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 februari 2017, 09:52:03 »

Man får inte ens bra täckning för telefoni där 4 g finns för tror inte man kan ringa via 4 g endast data trafik.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 februari 2017, 06:29:46 »

OK, så med tele2 får man inte bra täckning där 4G saknas, alltså ljög säljaren - som vanligt.
Jag bad honom ringa tillbaka om nån vecka, som nu gått, (så jag skulle hinna kolla upp om vad han sa stämde).
Inte konstigt att han inte ringt tillbaka.  dontknow
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 27 februari 2017, 23:28:26 »

Tror inte Tele2 och Telia delar nät för telefonin möjligen data trafiken däremot Halebop går i Telias nät. Tror det är skit snack att 1 person ambulerar i 2 län ensam har en bekant som jobbar med tele och dom är rätt många anställda som sysslar enbart med det fast dom jobbar inte åt Telia så antalet anställda har säkert minskat från 10 till 1.
Tele2 o Telia delar 4G samt Telenor och 3 delar 4Gnät om jag inte missminner mig.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 27 februari 2017, 23:21:44 »

Jag ogillar verkligen när någon stämplar mig med en partitillhörighet.
Att sätta kanske 50 miljarder i händerna på en privat upphandlare av flyktingbostäder vore verkligen huvudlöst, det är väl för väl att det finns någon vett och sans i samhället än så länge i alla fall.

Historien i Fastighetsverket visar tydligt hur lättkorrumperade vi människor är, inte ens i statliga verk kan de hålla fingrarna från syltburken, hade det där skötts av privata aktörer hade det blivit total katastrof.
Vi hade troligen inte haft några kulturminnesmärkta fastigheter kvar alls, alla pengarna skulle försvinna i "rimliga vinster" till de olika aktörerna.

Tror du på allvar att de här figurerna skulle klara sig bra på en aktiestämma?
Men i leklandet statsförvaltningen finns alltid en plats för "dessa stora tillgångar" som drägget utgör. Så det är ju inte konstigt att pengar förskingras. Man börjar med stöld i liten skala, sen eskalerar det.
Skrivet av: B-s
« skrivet: 27 februari 2017, 19:21:34 »

E de så hemskt att vara sosse?  Sc:,h
Har aldrig sett något förslag på att privatisera staten, så din oro är överdriven.
Vad vi har på bordet är förslag på att förstatliga verksamheter, genom att eliminera privata aktörer.
Detta blir konsekvensen om man förbjuder vinstuttag.

Vi har en rätt lång erfarenhet av privatiseringar nu sedan 90-talets början. De flesta av dom genomdrivna av sossestyrda regeringar. Så vi har väl sett vad som funkar, och inte funkar. Post, järnväg, skola, omsorg....
Får man justera det som inte funkar. Förbudstänkandet tillhör de långt ut på vänsterflajen.

Min erfarenhet är att vi blivit en banarepublik.

Min skog är borta, mitt nästan gratis ringande med eget televerk, mina betalda kärnkraft är delvis borta, mina apotek, min tobak. Snart är väl min sprit borta också osv osv ..  Dessutom får jag betala arbetslösa 2ggr + utländska vård företags ägare och Oligark sossar.
Man blir så jävla förbannad. Hur naiva är vi inte!!  Ena dagen är vissa rådgivare till regeringen, nästa entreprenör i Axxxma Care
 >:( >:(
Hur kunde det hända?
Och vi har inte ens amorterat statsskulden på 25år!
Kan inte borgarna privatisera då ser de till att systematiskt körs allt i diket så vi måste både låna och sälja våra gemensamma tillgångar.
Hur jävla dumma är vi inte, vi går ju på allt och bara ger bort det vi äger!! Saknar ord dontknow

Precis som det är ju tuffare med guldkort ala USA än och faktiskt betala kontant.  Och låna miljoner till bostad och betala Porschar till fastighetsmäklare och byggare.

Vilka är världens mest lönsamma företag, vet ni det??
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 februari 2017, 19:01:13 »

Enligt en säljare som ringde mig härmoveckan så delar Tele2 och Telia hela mobilnätet, vet inte om det stämmer, men han ville i alla fall sänka mina kostnader med en dryg hundring/månad...
Ja, telefonin hade kanske blivit billigare även om det varit statligt, men inte så mycket som det nu blivit, det har jag svårt att tro i alla fall.
Helt otroligt att typ en gubbe som ambulerar i större delen av norr och västerbotten ersatt tiotals fast anställda på televerket i Piteå...
Och pension fick de från 58 års ålder eller nåt sånt om jag inte missminner mig.
 
Tror inte Tele2 och Telia delar nät för telefonin möjligen data trafiken däremot Halebop går i Telias nät. Tror det är skit snack att 1 person ambulerar i 2 län ensam har en bekant som jobbar med tele och dom är rätt många anställda som sysslar enbart med det fast dom jobbar inte åt Telia så antalet anställda har säkert minskat från 10 till 1.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 februari 2017, 17:45:06 »

Ja, telefonin hade kanske blivit billigare även om det varit statligt, men inte så mycket som det nu blivit, det har jag svårt att tro i alla fall.
Helt otroligt att typ en gubbe som ambulerar i större delen av norr och västerbotten ersatt tiotals fast anställda på televerket i Piteå...
Och pension fick de från 58 års ålder eller nåt sånt om jag inte missminner mig.

Där ser du själv hur mycket mer effektivt det kan bli i privat regi - en ersatte tio. ;)
Min bekant som suttit på häcken i tjugo år fick plötsligt börja jobba järnet när Televerket blev Telia. En chock för en statsanställd femtifemåring.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 15:57:51 »

Nu tänkte jag främst på fast telefoni och mobilt är inget alternativ till koppar kabeln i dag även om man har täckning. Billigare vet jag inte för när det var statligt fanns ju knappt mobilerna och en gissning är att priserna skulle ändrats med tiden även om det vore statligt. Mer att välja på vet jag inte här funkar det som går i Telias nät bra resten funkar lite hur som helst om man inte enbart köper telefon för att använda efter E4.

Enligt en säljare som ringde mig härmoveckan så delar Tele2 och Telia hela mobilnätet, vet inte om det stämmer, men han ville i alla fall sänka mina kostnader med en dryg hundring/månad...
Ja, telefonin hade kanske blivit billigare även om det varit statligt, men inte så mycket som det nu blivit, det har jag svårt att tro i alla fall.
Helt otroligt att typ en gubbe som ambulerar i större delen av norr och västerbotten ersatt tiotals fast anställda på televerket i Piteå...
Och pension fick de från 58 års ålder eller nåt sånt om jag inte missminner mig.
 
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 februari 2017, 15:46:04 »

Nej bättre med televerket då kunde gubbarna sitta på lådan och vänta på oväder inget snack om lönsamhet  tummenupp
Jag hade en bekant som var platschef på Televerket. På morron skickade han ut gubbarna och sen hade han inget att göra så han plågade med att gratisringa sina kompisar och prata bort resten av dan. Inte hade man nån nummerpresentatör på den tiden så man kunde blivit förvarnad när han ringde.
"The good old days" indeed!  ::)

Köp nya Nokia 3310 en månads batteritid och bra täckning  tummenupp
http://www.dagensps.se/after-work/prylar/nokia-3310-ar-tillbaka-se-alla-bilder-och-fakta/
Vi har väl aldrig haft lägre telefonkostnader än nu, runt 14000 för hela familjen fem personer med Telia komplett. Inklusive 12 GB surf.
På 80-talet kom jag ensam ofta upp över 20000 om året. Och en mobil kostade lika mycket.

Sosse är för övrigt mer en mentalitet än en partibeteckning nu när inte många har partibok längre.
Ett själstillstånd.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 februari 2017, 15:09:15 »

Nu tänkte jag främst på fast telefoni och mobilt är inget alternativ till koppar kabeln i dag även om man har täckning. Billigare vet jag inte för när det var statligt fanns ju knappt mobilerna och en gissning är att priserna skulle ändrats med tiden även om det vore statligt. Mer att välja på vet jag inte här funkar det som går i Telias nät bra resten funkar lite hur som helst om man inte enbart köper telefon för att använda efter E4.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 15:01:17 »

Enda felet med att de river kopparn är väl att de BÖRJAR i fel ände, de river ju där det inte finns mobiltäckning så att telefonin och bredbandet fungerar med alternativen...
Mycket märkligt.
Just telefonin har väl annars varit extremt lyckat att privatisera, det har blivit mer att välja på, billigare att ringa, och en suverän täckning - även om allt självklart kan bli bättre.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 februari 2017, 14:50:31 »

Är det så bra med privatisering  Sc:,h koppar kabel plockas ner för den är inte lönsam och el överföringen blir högre hela tiden. Helt klart låter man vinst intresset styra men det blir i alla fall inte bättre för konsumenten bara för att nån får vinst. Nej bättre med televerket då kunde gubbarna sitta på lådan och vänta på oväder inget snack om lönsamhet  tummenupp
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 14:41:24 »

Det är hemskt att bli pådyvlad en partitillhörighet.
Det enda skälet att jag inte engagerat mig partipolitiskt är för att det inte finns något parti som har samma syn på saker och ting som jag har, jag hittar bra och dåliga saker i alla partier, och därför debatterar jag också partipolitiskt obundet rent generellt, jag är emot en massa saker som både sossar och borgare gör, och tycker att de båda blocken har bra idéer mellan varven också.
Att ta bort fastighetsskatten samtidigt som man höjer försäljningsskatten när vi behöver större rörlighet på bostadsmarknaden var t.ex. inget genidrag, rent idiotiskt om man skall vara ärlig.
Att tillåta privata skolor tycker jag i grunden är bra så länge de flesta är kommunala, det sätter press på både kommunala (de som måste ta ansvar) och samtidigt så ger det folk möjligheter att gå i skolor med lite annan inriktning än staten kanske skulle ha satsat på.
Att helt privatisera skolan skulle bli katastrof, men att helt återförstatliga den tror jag inte heller på.
Och några tak för vinsterna är det ingen ide att införa, det tar sig de olika aktörerna runt, eller så konkar dom.
Ingen ide alls att försöka pungslå de privata aktörerna.
Det enda "straff" dom får om de blir för dåliga är ju att de blir av med sina elever.
Kan de behålla eleverna, och gå med vinst, då skall de även kunna plocka ut vinsten om de så önskar.

Att sänka sjukpenning och A-kassa som borgarna gjort var rätt, bidragen har varit för höga, men att införa ättestupan tycker jag var fel, det kunde ha gjorts på ett bättre sätt i alla fall.

Att låta flyktingar och andra asylsökande få gå före i vårdköer, hos tandläkare (Om det inte är akut) och i bostadsköerna är också i grunden fel.
Egentligen borde de inte ha tillgång till annat än existensminimum de 5 första åren de är här, och för att de alls skulle få något borde språkundervisningsnärvaro vara obligatorisk.
Resten av välfärdsförsäkringarna borde de få arbeta och skatta sig till på samma sätt som vi får göra.
Att de får föräldrapenning för barn som är över 18 månader när de kommer hit är så urbota dumt att man inte tror det är sant.

Jag har uppfattningar som passar i många olika partibenämningar, men det finns inte ett parti som passar alla mina uppfattningar.
Jag betackar mig därför för att bli kallad sosse.

Om Morgan Johansson eller Anders Ygeman blir partiledare i sossarna kanske man får överväga att rösta på dem dock.
Löven är alldeles för demokratisk för sitt eget bästa.

För att återknyta till ROT-avdragen så var det väldigt bra att återinföra dem, och jag ser egentligen inget problem med att bredda dem heller.
Varför inte låta bilverkstäderna få bli avdragsgilla också?
Hellre det än att folk skall hålla på med oljebyten själva och slabba på med spilloljan runt om i samhället.
50% nivå är för högt under en högkonjuktur, så nuvarande 30% är nog en OK nivå långsiktigt, med möjlighet att öka den till 50% igen om det blir sämre tider.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 februari 2017, 13:54:01 »


E de så hemskt att vara sosse?  Sc:,h
Har aldrig sett något förslag på att privatisera staten, så din oro är överdriven.
Vad vi har på bordet är förslag på att förstatliga verksamheter, genom att eliminera privata aktörer.
Detta blir konsekvensen om man förbjuder vinstuttag.

Vi har en rätt lång erfarenhet av privatiseringar nu sedan 90-talets början. De flesta av dom genomdrivna av sossestyrda regeringar. Så vi har väl sett vad som funkar, och inte funkar. Post, järnväg, skola, omsorg....
Får man justera det som inte funkar. Förbudstänkandet tillhör de långt ut på vänsterflajen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 13:07:40 »

Jag ogillar verkligen när någon stämplar mig med en partitillhörighet.
Att sätta kanske 50 miljarder i händerna på en privat upphandlare av flyktingbostäder vore verkligen huvudlöst, det är väl för väl att det finns någon vett och sans i samhället än så länge i alla fall.

Historien i Fastighetsverket visar tydligt hur lättkorrumperade vi människor är, inte ens i statliga verk kan de hålla fingrarna från syltburken, hade det där skötts av privata aktörer hade det blivit total katastrof.
Vi hade troligen inte haft några kulturminnesmärkta fastigheter kvar alls, alla pengarna skulle försvinna i "rimliga vinster" till de olika aktörerna.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 februari 2017, 12:36:04 »

Jag är i alla fall överlycklig över att vi inte lagt ut avtalsskrivningen på något privat företag.
Man kan ju knappt i sin vildaste fantasi tänka sig vilket mygel det skulle varit om några privata klippare fått ansvaret över avtalsskrivningen för ett par år sedan när det inte fanns platser för alla som kom...

Jag vidhåller att offentliga huvudmän, och deras anställda, kan göra fel, men det har sällan något egenintresse som DRIVER dem att göra fel eller skriva för dyra avtal. Hade det varit Bert Karlsson, Amerikanska pensionsfonder eller något företag med säte i ett skatteparadis som skött upphandlingarna så skulle nog uppdrag granskning gnuggat sina händer...

Intressant syn på offentligt/privat. Om det är två privata aktörer så vill de båda se till att göra en skaplig vinst, och troligen också skapa en kontinuerlig affärsrelation så de kan fortsätta tjäna pengar. De reglerar sig själva - om en är godtrogen eller värre kommer han inte att bli kvar på marknaden.
Med en offentlig aktör finns det inget ansvar. Det är ju ändå leksakspengar (alltså våra skatter) för hen och det får inga personliga konsekvenser om det går åt skogen. Jo, man kanske får en kick till nån annan position i organisationen om protesterna blir för högljudda. Som nyss hände en GD i Fastighetsverket, och det händer hela tiden.
Migrantboenden är ett lysande exempel på hur illa det kan gå. "Det var ju bråttom". Bert Karlsson mot en tjänsteman på mellannivå, några hundra miljoner på bordet, hej tjena. (Och då är Bert inte den värsta aktören på marknaden, även om det är han som får klä skott.)
Vinstintresse är i grunden positivt, det är det som gör systemet effektivt, vilket man förstår om man inte är impregnerad med sosseri från födseln ;)
Om man inte förstår det vill man väl förbjuda all vinst och få det lika effektivt som i Sovjetunionen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 08:07:45 »

Ja visst, och det där är en riskfylld bransch, troligen kommer rätt många av de som satsat på flyktingboenden att gå i konkurs när de blir av med sina inneboenden.
Jag skulle aldrig sälja nåt på kredit till ett flyktingboende i alla fall.
Men visst, de har säkert hunnit smyga undan miljoner på olika sätt innan de konkar...
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 februari 2017, 07:53:03 »

Hade ett privat bolag skött upphandlingen hade dom troligtvis inte skrivit nått avtal för det gick inte att få till med rimliga nivåer men migrationsverket har ett visst ansvar att ordna platser och då blev avtalen som dom blev antar att dom numera ligger på helt andra nivåer.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 27 februari 2017, 04:32:23 »

Eller lätt.

Ett problem med offentliga pengar är att de är lätt spenderade. En tjänsteman  på migrationsverket kan skriva idiotavtal för hundratals miljoner med skumma rederier om flyktingboenden.
Man behöver skriva bättre avtal med privata aktörer, inte förbjuda deras existens. Om något inte fungerar optimalt är lösningen förbättringar inte förbud.
Att det är lättare att driva privata företag effektivt än offentliga borde vara något alla som inte har ideologiska skygglappar kan inse.

Jag är i alla fall överlycklig över att vi inte lagt ut avtalsskrivningen på något privat företag.
Man kan ju knappt i sin vildaste fantasi tänka sig vilket mygel det skulle varit om några privata klippare fått ansvaret över avtalsskrivningen för ett par år sedan när det inte fanns platser för alla som kom...

Jag vidhåller att offentliga huvudmän, och deras anställda, kan göra fel, men det har sällan något egenintresse som DRIVER dem att göra fel eller skriva för dyra avtal. Hade det varit Bert Karlsson, Amerikanska pensionsfonder eller något företag med säte i ett skatteparadis som skött upphandlingarna så skulle nog uppdrag granskning gnuggat sina händer...
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 26 februari 2017, 23:38:18 »

Som jag skrivit tidigare, som privat firma kan man lägga ner verksamheten (tex konkursa) när man vill oavsett viket avtal man skriver. Och som tågråttan skrev riskerar man som max 50 000:-.

De problem vi sett mest av hittills har ju inte handlat om att en vårdgivare eller skola gått i konkurs.
John Bauer var ju ett av få sådana fall.
Utan om att de kunnat leverera en lägre std än vad som varit rimligt, pga usla avtal.
Fö är det nog få vårdgivare eller skolor som bara har 50000 eller 100.000 i aktiekapital. (Var fö minst 100.000 före 2010).
Samtidigt har de allra värsta övertrampen ju skett i offentlig regi.
Hela skolan är ju sjunkfärdig, det kan man inte lasta friskolorna för, de ligger på samma eller högre nivå i resultat.
Visst, skolpengen kunde utformas lite annorlunda men en dålig kommunal skola ska inte få några pengar som jag ser det. Gnället om att när de måste dra pga eleverna drar till andra skolor, och då blir det mindre pengar kvar till de stackare som är kvar är ju rent löjeväckande.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 26 februari 2017, 22:24:15 »

Som jag skrivit tidigare, som privat firma kan man lägga ner verksamheten (tex konkursa) när man vill oavsett viket avtal man skriver. Och som tågråttan skrev riskerar man som max 50 000:-.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 26 februari 2017, 21:48:06 »

Då får man skriva väl bättre avtal med de privata aktörerna.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 26 februari 2017, 18:09:31 »

Det är just pga att jag är egen företagare som jag har en viss inblick i hur dom allra flesta företagare tänker. Att försvara dåliga privata företag bara för att jag driver företag själv är så långt ifrån vad jag står för som man kan komma.
Skit är skit oavsett vart den finns. OCH det handlar inte i mitt fall om någon politisk övertygelse utan grundas helt på mina erfarenheter av företagare.
OCH bara för att många tjänstemän i den offentliga sektorn inte är bra så gör den ju inte att den privata fungerar bra. Dåliga privata är precis lika dåliga som dåliga offentliga.
OCH det finns bra privata samt offentliga företag men skillnaden är att om det offentliga blir olönsamt kan dom inte lägga ner och ta med sig den vinst dom gjort tidigare. 
Skrivet av: jehu
« skrivet: 26 februari 2017, 17:38:59 »

Tjänstemän på Migrationsverket har kunnat skriva kontrakt värda hundratals miljoner av skattepengar, jo.
Ett exempel på hur tjänstemän inte förstår hur man håller hårt i skattepengarna.
Oavsett om det är stat, kommun eller landsting.

"Ta ut vinster genom att sänka standarden". Ungefär som när en kommun anställer obehöriga vikarier som lärare för att spara in på lönekostnaderna kanske.
Det finns många bra friskolor i landet. Och massor av utmärkta privata kliniker och vårdcentraler. Kan garantera att det skulle bli ett ramaskri om de försvann - t o m Tågråttan skulle märka skillnad.

Många i vänstern vill förstås ta bort de privata alternativen helt. Tar man bort alla möjligheter att göra vinst blir det resultatet, och vi är tillbaka vid 1975 års landstingsvård. Undrar just vilka som skulle jubla över det?
Kockis du är väl egen företagare? Konstigt då att du har så låg uppfattning om egen företagsamhet.

Nu blir det en kompromiss a la socialdemokrati när det gäller vinster i välfärden, så att alla kan bli lika missnöjda.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 26 februari 2017, 16:08:14 »

John-Bauer skolan lämnade över 10000 st elever i skiten då dom gick i konkurs, innan hade en av storägaren blivit mångmiljonär på skoleleverna. Tar man i mot elever på en utbildning skall man kunna garantera att eleven kommer kunna slutföra utbildningen annars ska man INTE få bedriva skola. Om det krävs genom försäkringar eller undanlagda kontanter skiter jag i, eleven skall iallafall inte drabbas.

Dom privata ska inte bara kunna plocka russinen i kakan och sen skita i vad som återstår till oss andra skattebetalare.



Idag startas aktiebolag dagligen med inriktning om att kunna slippa drabbas personligen vid en konkurs, skandal egentligen att det går med en fjuttsumma på 50000 låta andra stå för kostnaderna. Bara det att det skall upp till tingsrätten vid KK gör förmodligen att dom där 50000 redan är uppkäkade.
När dom ändrade beloppet 1973 motsvarade summan 50000kr idag över 350000kr.
Ett AB borde ha ett aktiekapital idag på 400000 kr för att åtminstone göra det lite jobbigare för bluffarna.

Rent spontan kan jag inte komma på någonting som jag tycker har blivit bättre för allmänheten sen det privatiserades. Sc:,h
 
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 26 februari 2017, 13:53:17 »

Har migrationsverket nått giltigt avtal med nått skumt rederi? Var det inte så att när rederiet inte kunde uppfylla kraven så blev det inget avtal.
Och vem vill förbjuda privata företag inom den "offentliga" sektorn? Det man vill göra är att man begränsar möjligheten att ta ut vinster genom att sänka standarden på dom tjänster man erbjuder.
Och att driva skolor i privat eller offentligt är knappast någon större skillnad, skillnaden är väl möjligen att man inom den offentliga sektorn inte kan tjäna pengar genom att sänka nivån på undervisningen.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 26 februari 2017, 12:18:29 »

Eller lätt.

Ett problem med offentliga pengar är att de är lätt spenderade. En tjänsteman  på migrationsverket kan skriva idiotavtal för hundratals miljoner med skumma rederier om flyktingboenden.
Man behöver skriva bättre avtal med privata aktörer, inte förbjuda deras existens. Om något inte fungerar optimalt är lösningen förbättringar inte förbud.
Att det är lättare att driva privata företag effektivt än offentliga borde vara något alla som inte har ideologiska skygglappar kan inse.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 februari 2017, 23:58:31 »

Blir det "problem" för en privat aktör är det bara att gå i konkurs och sedan starta ett nytt bolag, så det kan knappast lösas med någon avtalsskrivning.
Jag är så innerligt trött på allt skitsnack om hur bra det blir för "kunderna" bara man "privatiserar", jag tror att det är ungefär lika svårt att visa på bra exempel OAVSETT privat eller kommunal regi.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 25 februari 2017, 23:33:56 »

Nått som sticker lite i mina ögon är att "dom privata", om lönsamheten sviktar, bara kan backa ur och vältra över ansvaret på någon annan som då MÅSTE ta hand om elever,vårdtagare osv. Här i "min" stad lade helt plötslig en friskola ner (pga dålig lönsamhet) och lämnade en mängd elever utan skola. Vilka tror ni fick lösa dom problem som då uppstod, inte var det andra privata aktörer i alla fall.

Det handlar som sagt om hur man skriver avtalen. Sådär ser ju inte avtal för att tex bygga en skola ut. Varför är det annorlunda när man ska driva den?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 februari 2017, 14:57:10 »

Att privata företagare går i konkurs vid dålig lönsamhet är väl inte bara ett kanske utan det som vanligtvis händer för att lämna till långivare och skattebetalare att betala räkningen.
Jag undrar hur många mille SAAB har och kommer att kosta oss skattebetalare innan konkursen är utredd?
Skrivet av: jehu
« skrivet: 25 februari 2017, 11:58:05 »

Friskoleverksamhet kunde vara bättre reglerad.
Vi kommer att få gränser för vinstuttag och det är väl ganska självklart när pengarna kommer från skatter.
Sen kan privata företag förstås gå i kk.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!