Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 22 januari 2010, 10:52:06 »

Tack ör svaret Roland. Då tror jag att jag gjorde rätt.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 22 januari 2010, 10:18:45 »

Har man ställt in en värmekurva som ger önskad innetemperatur när det är några minusgrader ute är det vettigast att knäcka kurvan för riktigt låga utetemperaturer, -10 grader och lägre. 

Finjusteringen är bäst att använda när det är plusgrader ute.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 20 januari 2010, 18:46:47 »

Ja, jag är otroligt nöjd med VP:n men nu då jag börjat justera lite inser jag att jag är lite osäker på vad jag gör.

Fick för mig att man justerar värmekurvan (ex 2.1 som den står på idag) om det blir för varmt/kallt när det är kallt och att man justerar finjusteringen (ex +1 eller var det +2 som finjusteringen står på idag) om man inte har önskad temp inne när det är över ca 5 grader.

Stämmer det eller är det finjusteringen som jag ska labba med nu då det är kallt, eller är allt feltänkt?
Skrivet av: major
« skrivet: 20 januari 2010, 16:08:09 »

Det är bra värden du har, onekligen.

Jag vet inte vad VPn har använt separat, har ingen mätning på detta - men under den absolut kallaste perioden med temperaturer mellan 15-25 minus låg vår totala elförbrukning (inkl hushållsel) på 70 kW/h per dygn. Helt okej - tidigare hade det varit närmre 200 kW/h per dygn...
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 18 januari 2010, 11:46:08 »

Har nu ändrat till 2,4 och +0,7 - det verkar fungera bra - med en behaglig inomhustemperatur även vid extremkyla :)

Vi har stängt av elpatron - och det har fungerat hela bra senaste tiden också - det har aldrig varit under 20 grader inomhus (även om det var -23 ute en natt förra veckan), klart godkänt. Tror vi landar på ca 14000 kW/h första året - helt okej :)

Thomas59 - hur ser det ut för dig - har det också fungerat tilfredsställande senaste tiden ? Och hur ser förbrukningen ut...  ?

Hej,
Jo VP:n bara knallar och går. Firman mailade i förra veckan och vill komma ut för att göra en uppföljning och titta över allt, rensa smutsfilter och så. Känns bra att man i bryr sig om kunderna.

Nu då kylan kom blev det väl varmt inne. Har haft 23-24 grader i huset med 25-27 grader i badrummen och 20-22 grader i sovrummen. Justerade ner VP:n till kurva 2,1, ingen ändring av finjusteringen.

Kollade förbrukningen för december som landade på 1050 kWh för VP:n. Det var första gången över 1000 kWh men med alldeles för hög värme inomhus. Gissar att det inte blir så mycket högre i jan-feb så årsprognosen ser bra ut. Har den inte i huvudet men kan kolla då jag kommer hem.

Har 28h tillskott enligt servicemenyn. Alla dom timmarna kom under installationsveckan då enbart elpatronen var inkopplad. Inget tilskott sedan dess.

Har ju läst om hur viktig det är med få start/stopp och driftstider och annat. Var kan jag avläsa detta. Hittar bara driftstiden i servicemenyn?

Är det några andra värden jag kan lägga upp så att ni som har koll kan se om VP:n har bra driftsbetingelser?
Jag kan ju avläsa alla GTx värden men är det något mer jag kan avläsa och i så fall hur kommer jag dit? Hur lång tid tar det innan värdena stabiliseras när pumpen går igång? Kan man avläsa efter en minut eller ska man vänta?
Skrivet av: major
« skrivet: 15 januari 2010, 12:30:28 »

Har nu ändrat till 2,4 och +0,7 - det verkar fungera bra - med en behaglig inomhustemperatur även vid extremkyla :)

Vi har stängt av elpatron - och det har fungerat hela bra senaste tiden också - det har aldrig varit under 20 grader inomhus (även om det var -23 ute en natt förra veckan), klart godkänt. Tror vi landar på ca 14000 kW/h första året - helt okej :)

Thomas59 - hur ser det ut för dig - har det också fungerat tilfredsställande senaste tiden ? Och hur ser förbrukningen ut...  ?
Skrivet av: major
« skrivet: 16 november 2009, 18:53:10 »

Intressant information. Har nu ändrat till 3,4/+0,8 - även om det verkar som om jag kanske skulle under 3! Får väl testa lite grann...

Lite så jag tänkte också, just nu kör jag 3.6 och jag har bara klena radiatorer..
Skrivet av: srick
« skrivet: 16 november 2009, 16:09:49 »

Lite så jag tänkte också, just nu kör jag 3.6 och jag har bara klena radiatorer..
Skrivet av: major
« skrivet: 16 november 2009, 15:44:06 »

Jag kör på kurva 4,0 - har fått veta att det passar bäst för golvvärme - men det kanske inte stämmer... ?

4.0 verlar väldigt högt för att vara golvvärme. Jag har 55/45 radiatorsystem och den kurva jag använder är 4.0 låt vara att kurvan är knäckt.

Intressant. Jag ska nog kolla lite närmare på mina inställningar - kanske det går att att optimera dem lite...
Skrivet av: Roland
« skrivet: 16 november 2009, 15:41:37 »

Jag kör på kurva 4,0 - har fått veta att det passar bäst för golvvärme - men det kanske inte stämmer... ?

4.0 verlar väldigt högt för att vara golvvärme. Jag har 55/45 radiatorsystem och den kurva jag använder är 4.0 låt vara att kurvan är knäckt.
Skrivet av: major
« skrivet: 16 november 2009, 15:35:48 »

Tack, ska nog faktiskt ta och testa nu - har inte riktigt "vågat" än :-)

Då har du ju fördelen av att kunna knäcka kurvan själv, alternativt höja kurvan med "Förskjutning". Om du har tillräckligt varmt när det är under 0 med kurva 4 kan det räcka med en lägre kurva. Om du tycker det är kylslaget över 0, prova då att förskjuta kurvan med någon grad istället.

Lycka till, var inte rädd för att labba.
Skrivet av: srick
« skrivet: 16 november 2009, 15:21:20 »

Då har du ju fördelen av att kunna knäcka kurvan själv, alternativt höja kurvan med "Förskjutning". Om du har tillräckligt varmt när det är under 0 med kurva 4 kan det räcka med en lägre kurva. Om du tycker det är kylslaget över 0, prova då att förskjuta kurvan med någon grad istället.

Lycka till, var inte rädd för att labba.
Skrivet av: major
« skrivet: 16 november 2009, 14:40:57 »

Låter som en tumregel, kan vara svårt att förlita sig på :)

Hus är olika, prova att sänka kurvan och se om det går att komma undan med en annan lutning.

Det låter vettigt :). Kanske ska försöka meka lite - för det fungerar väl - men blir lite kyligt inne när det är 6-8 grader ute - och lite för varmt när det är nollgradigt. Kanske ska ändra lutningen lite...
Skrivet av: srick
« skrivet: 16 november 2009, 14:38:39 »

Låter som en tumregel, kan vara svårt att förlita sig på :)

Hus är olika, prova att sänka kurvan och se om det går att komma undan med en annan lutning.
Skrivet av: major
« skrivet: 16 november 2009, 14:25:14 »

Jag kör på kurva 4,0 - har fått veta att det passar bäst för golvvärme - men det kanske inte stämmer... ?
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 16 november 2009, 10:33:47 »

Jag har radiatorsystem och kör på kurva 2,8/+0.6,det verkar väldigt lågt för radiatorer eller?
har runt 21grader inne har inte provat i lägre utetemp än ca-5.
Ingen koll på radiatorsystem. Själv kör jag kurva 2,2/+0,5 tror jag? Har faktiskt inte kollat sedan början på maj.
Skrivet av: Hasse G
« skrivet: 11 november 2009, 17:32:08 »

Jag har radiatorsystem och kör på kurva 2,8/+0.6,det verkar väldigt lågt för radiatorer eller?
har runt 21grader inne har inte provat i lägre utetemp än ca-5.
Skrivet av: major
« skrivet: 11 november 2009, 16:00:28 »

VP:n knallar och går. Har nästan glömt bort att den finns.

VP:n installerades den 24 april 2009. Fram till den 20 oktober 2009 (ganska precis 6 månader) har VP:n dragit 1865 kWh och den totala elförbrukningen har varit 5620 kWh. FÖrbrukningen lär väl öka på VP:n under den kalla perioden och HH-el likaså pga garageuppvärmningen och frostvakt som jag har på vatten till garaget och avloppet.

Ja min ES480 gick endast på elpatronen så den drog ju en del och garage och frostvakter drar ju lite. Har inte gjort något estimat på var jag kommer att hamna totalt men besparinge bör ju bli avsevärd.

Har inte justerat VP:n ännu (det har varit för varmt ute) men nu då dagar och nätter börjar bli lite kallare ser jag att vi har ca 22-23 grader inne samt 24-26 grader i badrum.

Blir det bara lite kallareute ska jag ta tag i VP:n och jutera nr värmen ca 1-2 grader, det gör väl någon procent på elen.
Tack för uppdateringen. Ni verkar också ligga på ca 1000 kWh per månad - vilket nog kommer gå upp en bit här under de kalla månaderna - men ni borde - som vi - hamna på 13-15000 på årsbasis. Helt klart godkänt för hus på 260-270 m2.

Ja, lite finjustering kan nog behövas. Vi har också ganska varmt inne nu, så jag kommer nog sänka lite också. Men nu kostar det jo inte så mycket längre - så hellre ha lite för varmt inne än lite för kallt. En grad upp och ner påverkar väl i och för sig runt 5% tycker jag mig ha hört - så visst kan det påverka, men mest på marginalen...
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 11 november 2009, 09:51:58 »

Jag undrar lite hur det har gått sen senast - för jag bor i ett hus med nästan samma förhållanden (se signaturen). Sen vår installation har vi legat på 1000 kWh/månad i snitt - alltså 9000 kWh på 9 månader (3 februari till 3 november). Detta är för värmepump och hushållsel. VV legar på standard 51 grader (kanske bör sänka lite, vi kör dock aldrig legionellaprogram)...

Hur mycket har ni förbrukat.

Nu har vi de tre kallaste (?) månaderna kvar - så borde landa på 13000-14000 totalt - hyfsad bra med tanke på att det låg på runt 30000 kWh tidigare. Din besparing verkar dock bli avsevärd större - antar att din ES480 var rätt värdelös - samt att det eluppvärmda garaget måste ha dragit rejält med el. Annars är det svårt att förklare en minskning med ca 30000 kWh/år.
Jag undrar lite hur det har gått sen senast - för jag bor i ett hus med nästan samma förhållanden (se signaturen). Sen vår installation har vi legat på 1000 kWh/månad i snitt - alltså 9000 kWh på 9 månader (3 februari till 3 november). Detta är för värmepump och hushållsel. VV legar på standard 51 grader (kanske bör sänka lite, vi kör dock aldrig legionellaprogram)...

Hur mycket har ni förbrukat.

Nu har vi de tre kallaste (?) månaderna kvar - så borde landa på 13000-14000 totalt - hyfsad bra med tanke på att det låg på runt 30000 kWh tidigare. Din besparing verkar dock bli avsevärd större - antar att din ES480 var rätt värdelös - samt att det eluppvärmda garaget måste ha dragit rejält med el. Annars är det svårt att förklare en minskning med ca 30000 kWh/år.

VP:n knallar och går. Har nästan glömt bort att den finns.

VP:n installerades den 24 april 2009. Fram till den 20 oktober 2009 (ganska precis 6 månader) har VP:n dragit 1865 kWh och den totala elförbrukningen har varit 5620 kWh. FÖrbrukningen lär väl öka på VP:n under den kalla perioden och HH-el likaså pga garageuppvärmningen och frostvakt som jag har på vatten till garaget och avloppet.

Ja min ES480 gick endast på elpatronen så den drog ju en del och garage och frostvakter drar ju lite. Har inte gjort något estimat på var jag kommer att hamna totalt men besparinge bör ju bli avsevärd.

Har inte justerat VP:n ännu (det har varit för varmt ute) men nu då dagar och nätter börjar bli lite kallare ser jag att vi har ca 22-23 grader inne samt 24-26 grader i badrum.

Blir det bara lite kallareute ska jag ta tag i VP:n och jutera nr värmen ca 1-2 grader, det gör väl någon procent på elen.
Skrivet av: major
« skrivet: 11 november 2009, 08:30:25 »

Jag undrar lite hur det har gått sen senast - för jag bor i ett hus med nästan samma förhållanden (se signaturen). Sen vår installation har vi legat på 1000 kWh/månad i snitt - alltså 9000 kWh på 9 månader (3 februari till 3 november). Detta är för värmepump och hushållsel. VV legar på standard 51 grader (kanske bör sänka lite, vi kör dock aldrig legionellaprogram)...

Hur mycket har ni förbrukat.

Nu har vi de tre kallaste (?) månaderna kvar - så borde landa på 13000-14000 totalt - hyfsad bra med tanke på att det låg på runt 30000 kWh tidigare. Din besparing verkar dock bli avsevärd större - antar att din ES480 var rätt värdelös - samt att det eluppvärmda garaget måste ha dragit rejält med el. Annars är det svårt att förklare en minskning med ca 30000 kWh/år.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 25 maj 2009, 22:08:16 »

Och en sista där borriggen lastas. Riggen vare en otroligt liten och smidig sak som åt sig genom berget som vore det smör. Borrkollarna avslutade dagen med att dra in rören genom väggen och återställde sedan grusgången.

Skador på gräsmattan blev minimala, knappt märkbara.

Fick bryta upp utegolvet vid groventrén för rören som går upp ur marken och in till VP:n. Medan installatören monterade pannan några dagar senare byggde jag en sittbänk med uppfällbart lock över rören. Det skyddar den lite ömtåliga isoleringen och sen slipper man se rören. Valde att inte borra genom plattan mht golvvärme mm.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 25 maj 2009, 22:00:29 »

VP:ngår som tåget. Installatören har varit här och rättat till de missar jag påpekat (se tidigare inlägg) så nu ser allt bra ut.

Snittförbrukning den senaste veckan strax över 5kWh/dygn.

Hittade lite bilder i mobilen från borrningen.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 20 maj 2009, 22:34:45 »

Fakturan på installatione trillade in i dagarna. Slutsumman med borrning, VP mm och nytt ventilationssystem hamnade på ca 165 000 kr.

ROTavdragsgrundande arbetskostnad är specificerad och uppgår till drygt 40 000 kr. Med 50% skatterabatt hamnar hela installationen på ca 145 000 kr. Känns helt OK.

Snittförbrukningen för värmepumpen sedan installationen är 11,1 kWh/dygn. Då har jag ca 21,5 till 22 grader inomhus med undantag för badrummen som håller ca 23,5 till 24,5 grader. Hushållselen är dubbelt så stor som VP-elen och totalt hamnar jag under 1000 kWh/månad för ALL el. Innan installationen förbrukade huset ca 45 000 kWh/år.

Har ingen aning om huruvida 11 kWh/dygn är bra eller dåligt men jämfört med ES480 är det ingenting.

Har inte gjort några som helst justeringar av kurvorna. Mixtrade lite de första dagarna men kom snabbt under fund med att det var svårt med tanke på utomhustemperaturen.
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 05 maj 2009, 10:21:44 »

Backventilen gör nytta först den dagen frikyla installeras och används. Innan är den bara ytterligare en felkälla och stryper dessutom flödet.

För att hitta en så bra kurva som möjligt till Rego 6xx brukar jag förorda att man gör sin egen kurva.
Ta ett excel-ark och skriv av värdena du har just nu under "knäckta kurvor" från +20 till -35
Sätt sedan kurvlutningen på 0 och finjusteringen på 0.
Knappa sedan in de värden du skrev av under " knäckta kurvor" tar några minuter. ^-^
Obs se till att du skriver in värdena vid alla utetemperaturer och inte hoppar över några.
Om du upplever att du vill sänka eller höja tempen, läs av utetempen gå sedan in på knäckta kurvor och gör ändringen vid den utetemp som gäller.
Fördelen är att när du hittat bra inställningar vid t.ex +5 så ändras inte den om du upptäcker att det blir för varmt inne vid -10 och du ändrar där. ;)
Om du gör motsvarande ändring med kurvlutning eller finjustering så ändras framledningen vid alla utetemperaturer alltså även där det fungerade bra. >:(

Genom att sätta kurvan och finjusteringen till 0 så ser eventuellt servicefolk att det är en egenknäckt kurva som är inlagd. ::)
För att se eventuella knäckningar eller att gå tillbaka ställ kurvan och finjusteringen på 0, i det läget skall framledningstempen vara +20 vid alla utetemperaturer.

Diffen på till och frånslag kan behöva sänkas för att få det att fungera bra genom att du har golvvärme, men det kan du avvakta med.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 05 maj 2009, 08:21:08 »

AVSTICK FÖR FRIKYLA EN FRÅGA
Kollade lite på förberedelsen som gjorts för frikyla, som ingick i installationen. Verkar som installatören bara gjort avstick med kulventiler men inte installerat någon backventil. Det kan väl inte vara rätt. Då faller väl tanken att det är billigare att förbereda redan då man installerar VP:n. Nu måste dom väl ÄNDÅ kapa systemet och installera backventilen?

Något särskilt att tänka på vad gäller val av backventil? Märke, storlek, flöde, vill minnas att jag läst i nån tråd att backventilen kan begränsa brineflödet?

NÅGRA AVLÄSTA VÄRDEN
Kom på att jag, nu då VP:n varit installerad ett tag skulle ta mig till att avläsa lite givarvärden.

VP:n producerade varmvatten då jag avläste följande:

Kurva 2,5 +1 (famlar i mörkret)

GT1  -Till 23,1 Nuv 23,4
GT2  -8,3
GT3  -45 / 47,6 (inställt värde 45 grader)
GT6  -74,5
GT8  -51
GT9  -46 (deltaT 5 grader)
Gt10 -7,5
Gt11 -3,8 (deltaT 3,7 grader)

Snittförbrukning VP sedan installation 11kWh/dygn.

Några funderingar/kommentarer? Bra/dåligt? Justera dittan eller dattan?


Skrivet av: Roland
« skrivet: 01 maj 2009, 08:48:23 »

Min hitintills korta erfarenhet av värmepumpen motsäger inte att det kan bli lite svalare med finjusteringen på minus. Med svalare menar jag inte kallt men frugan gillar då det är 22 eller gärna 23 grader inne och i morse, efter en kall natt, var det bara 20,9 grader inne så finjusteringen ändrades.

Det blir svalare med mer minus på finjusteringen men jag tror att det blir bättre inomhusklimat med t.ex. kurva 2 och finjustering +1 jämfört med t.ex. 2,5 och -4. Fast i det här fallet är det ett modernt välisolerat hus så de är inte säkert att tumregler som fungerar för mitt gamla dåligt isolerade hus gäller.

Det jag märkte var att vår och höst tog det för lång tid för temperaturen på radiatorvattnet att sjunka till starttemperaturen som är börvärdet minus 2,5 grader i normalinställningen. Det blir på slutet liten differens mellan rumstemperaturen och värmebärartemperaturen. Vintertid finns inte det problemet. Börvärdet ligger så pass mycket högre än rumstemperaturen att kopplingsdifferensen in spelar någon roll. Med finjusteringen på +1 startar pumpen lite tidigare än den annars skulle ha gjort. Har man golvvärme med slingorna ingjutna i betong kan man också behöva ändra kopplingsdifferensen från standardinställningen på 5 grader. Det blir ett betydligt trögare system då jämfört med radiatorsystem.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 30 april 2009, 21:04:47 »

En fördel med att ha grannar med krånglande luft/luftvärmepumpar är att servicemannen aldrig är långt borta. Efter 2h hos grannen kom servicemannen förbi med en ny kontaktor. Bytet gick i ett nafs och nu är pumpen tyst.

Min hitintills korta erfarenhet av värmepumpen motsäger inte att det kan bli lite svalare med finjusteringen på minus. Med svalare menar jag inte kallt men frugan gillar då det är 22 eller gärna 23 grader inne och i morse, efter en kall natt, var det bara 20,9 grader inne så finjusteringen ändrades.

Det är ju inte kallt i huset då solen lyser på dagarna men alla klinkersgolv i badrum och hall känns okomfortabelt kalla.

Kör nu ett tag på värmekurva 2,5 +1 så får vi se.

Roade mig under dagen med att sätta upp 35 meter JULA-stängsel mot grannen. Vår yngsta hund Molly (1 årig flat/golden) visar ett ohälsosamt intresse för grannen ankor men nu slipper dom oroa sig. Hyfsad kvalitet men helt klart är att man får vad man betalar för. Köpte 75 meter för ca 5 000 kr med alla småprylar och en gummiklubba. Måste köpa mer. Har 165 meter kvar att sätta upp knUp
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 30 april 2009, 15:38:36 »

Man bör ligga på plussidan, annars kan det bli lite svalt inne när det nätt och jämnt behövs värme.

Oj, jag har -5 på finjusteringen.


Skrivet av: köldmedie
« skrivet: 30 april 2009, 11:47:19 »

Mitt tips (och det är hett) på det högljudda ljudet är kontaktorn till kompressorn.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 30 april 2009, 08:43:25 »

Hej Roland,

Får en viktig pusselbit varje gång du svarar i min tråd. Jag vill ju verkligen förstå hur min VP-fungerar men har inte hunnit läsa in mej på ALLT ännu och med vissa aspekter av VP är det nog bara erfarenhet som gäller och det sakanr jag ju också.

Din förklaring varför den värmer över börvärdet är ju helt logisk.

VP:n står stabilt på klinkersgolvet på betongplattan och har inte skallrat det minsta fram till nu.

Fick i alla fall tag i servicekillen nu på morgonen och han gissade på att det är "kontaktorn" (ett relä?) som inte drar riktigt. Det var ett känt, om än inte vanligt fel. Servicekillen kommer hit under dagen så vi får se. Återkommer.

Iden med att isolera tomrummet över VV-beredare ska jag testa. Har dock inte klurat ut hur jag tar mig in i själva VP:n. Kanske ide att sy nån sorts formskuren tygpåse som fylls med mineralullen så slipper man att det sprids inne i VP:n. Med en "påse" skulle kanske lösull funka också. Har några extra balar på vinden efter Kanalfläktinstallationen.

Dygnsförbrukning VP 7kWh med gamla ES480 hade jag nog förbrukat runt 45-50kWh studs
Skrivet av: Roland
« skrivet: 30 april 2009, 08:07:07 »

Nu körde den ett stenkrosspass igen. Låter verkligen illa. Börvärde varmvatten 45 grader men den knatade på till 48.

Den stannar vid börvärde plus halva kopplingsdifferensen som i standardinställningen är 5 grader om jag minns rätt. Det betyder att den skall stanna vid 47,5 grader och starta vid 42,5. Kolla inställningen av kopplingsdifferensen i läge servicemeny. Sen blir det några tiondelar varmare än stoppvärdet efter det att pumpen har stannat.

Citera
Momentaneffekten var hela tiden ca 3,2kW så teorin med startström stämmer i alla fall inte i detta fall. Den ligger stadigt på 3,2kW.

Har iofs noterat att momentaneffekten stiger stegvis då kompressorn startar ungefär som jag skulle gissa att den gör med mjukstart men det har den väl inte?

Ingående köldbärare är har säkert hög temperatur. Databladen brukar ange elförbrukningen vid KBin noll grader. Tänk på att elförbrukningen ökar med 2-3 % för varje grad varmare köldbärare. 

Undrar om pumpens fötter är rätt injusterade, det skall inte skramla.

Vill du tillhöra eliten i Wattjägarligan skall du fylla tomrummet ovanför varmvattenberedaren med mineralull. Förlusterna från varmvattenberedaren är ungefär 150 W.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 21:09:24 »

Nu körde den ett stenkrosspass igen. Låter verkligen illa. Börvärde varmvatten 45 grader men den knatade på till 48. Momentaneffekten var hela tiden ca 3,2kW så teorin med startström stämmer i alla fall inte i detta fall. Den ligger stadigt på 3,2kW.

Har iofs noterat att momentaneffekten stiger stegvis då kompressorn startar ungefär som jag skulle gissa att den gör med mjukstart men det har den väl inte?

Nåja, den kan väl inte mer än totalhaverera - eller explodera Sc:,h
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 20:50:16 »

IVT Greenline HT+ C9 går nu under smeknamnet "STENKROSSEN"

Mitt i kvällsgroggen kommer frugan och frågar om värmepumpen verkligen ska låta så mycket.

Går in och kollar och visst, den låter som en stenkross, seriöst illa och alla plåtar skallrar och vibrerar. Pannan står och tillverkar varmvatten och låter som den ska explodera vilken sekund som helst.

Testade att stänga av den och starta om men det hjälpte inte. Lät den hållas och såg varmvattentempen stiga till drygt 46 grader. Valt värde 45.

Kollade larmloggarna som jag kunde hitta men inget med dagens datum. Inget larm alls.

Låter den likadant vid nästa varmvattenkörning kanske jag ska stänga av den till jag får hit en reparatör, som jag ringer i vilket fall imorgon.

Några funderingar?
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 20:42:41 »


Du har ju ytterligare en cirkulationspump, den på kalla sidan.

Jag tänkte att förbrukningen skulle vara över 200 W i fall 2 om den gick hela tiden. Men det slår mig att inre pumpen bör vara inställd att gå endast när kompressorn går så 145 W kan vara möjligt. 145 W för enbart pumparna på varma sidan plus pumpens elektronik låter mycket.

Man brukar man ställa köldbärarpumpen i läger kontinuerlig drift när anläggningen startas för att få bort luften ur systemet. Så det kan vara värt att kolla hur det är med det. Efter någon vecka skall kan man ställla köldbärarpumpen att gå enbart när kompressorn går.

Nyttig info, ska ta upp det omgående. Måste ringa installatören imorgon, mer om detta nedan.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 20:40:54 »

3. 3,5 kW under starten tycker jag är rimligt. Startströmmen är också högre än strömmen under normal drift då pumpen bör dra ca 2,5 kW. Det är också ett varmt borrhål så pumpen drar nu lite mer än vintertid. STARTSTRÖMMEN, tänkte inte på det men så är det ju givetvis och därfär som den toppar på 3,5kW bara ett kort tag. 

Vad drar det efter någon minut när den stabiliserat sig?
Du har ju ytterligare en cirkulationspump, den på kalla sidan. Kompressorn drar nog cirka 2,5kW, lite olika beroende på temperaturerna på kalla och varma sidan. Den drar nog mest när den kör tappvarmvatten, då är ju temperaturen högre.
Jag tror att du kan tvångsstyra cirkulationspumpen för kalla sidan i menyn. Då kan du ju kolla hur mycket hela VP exklusive kompressorn drar och sedan räkna av det från totalen för att få fram kompressorns ineffekt.

Hmm, det blir till att köra lite tester i helgen. Återkommer med besked. Måste nog ha hit installatören alt en reparatör imorgon, mer om detta nedan.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 20:39:04 »

Det finns ännu mer att tänka på. Den diskmaskin vi har diskar med varmt vatten och sköljer sista gången med varmt vatten. Övriga sköljningar sker med kallt vatten om den är kopplad till det. Om det är disk och 3 sköljningar och lika mycket vatten till alla så är det bara halva vattenmängden som värms om den kopplas till kallvattnet. Kopplad till varmvattnet måste allt vatten värmas fast då sparar man in den värme som krävs för att värma upp diskgodset och maskinen vid sista sköljningen som ju är kallt före sista sköljningen.

Där ser man, det hade jag inte ens funderat på. Ska nog koppla om under diskbänken så det blir rätt i alla fall. 99% av alla diskningar går på ekonomiprogrammets 35 grader och olägenheten med att ha kallt och varmt i rätt läge på kranen är mest prio att fixa.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 april 2009, 18:54:21 »


Du har ju ytterligare en cirkulationspump, den på kalla sidan.

Jag tänkte att förbrukningen skulle vara över 200 W i fall 2 om den gick hela tiden. Men det slår mig att inre pumpen bör vara inställd att gå endast när kompressorn går så 145 W kan vara möjligt. 145 W för enbart pumparna på varma sidan plus pumpens elektronik låter mycket.

Man brukar man ställa köldbärarpumpen i läger kontinuerlig drift när anläggningen startas för att få bort luften ur systemet. Så det kan vara värt att kolla hur det är med det. Efter någon vecka skall kan man ställla köldbärarpumpen att gå enbart när kompressorn går.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 29 april 2009, 18:18:26 »

3. 3,5 kW under starten tycker jag är rimligt. Startströmmen är också högre än strömmen under normal drift då pumpen bör dra ca 2,5 kW. Det är också ett varmt borrhål så pumpen drar nu lite mer än vintertid. STARTSTRÖMMEN, tänkte inte på det men så är det ju givetvis och därfär som den toppar på 3,5kW bara ett kort tag. 

Vad drar det efter någon minut när den stabiliserat sig?
Du har ju ytterligare en cirkulationspump, den på kalla sidan. Kompressorn drar nog cirka 2,5kW, lite olika beroende på temperaturerna på kalla och varma sidan. Den drar nog mest när den kör tappvarmvatten, då är ju temperaturen högre.
Jag tror att du kan tvångsstyra cirkulationspumpen för kalla sidan i menyn. Då kan du ju kolla hur mycket hela VP exklusive kompressorn drar och sedan räkna av det från totalen för att få fram kompressorns ineffekt.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 april 2009, 16:07:10 »

Det finns ännu mer att tänka på. Den diskmaskin vi har diskar med varmt vatten och sköljer sista gången med varmt vatten. Övriga sköljningar sker med kallt vatten om den är kopplad till det. Om det är disk och 3 sköljningar och lika mycket vatten till alla så är det bara halva vattenmängden som värms om den kopplas till kallvattnet. Kopplad till varmvattnet måste allt vatten värmas fast då sparar man in den värme som krävs för att värma upp diskgodset och maskinen vid sista sköljningen som ju är kallt före sista sköljningen.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 15:42:50 »

VÄRMEPUMP OCH DISKMASKIN PÅ VARMVATTENLEDNING!

En fråga som egentligen inte är IVT-specifik, men det blir så många trådar annars:

När vvs lades i grunden vid gjutningen rökte rörisarna nog något olämpligt. Bland alla märkligheter, som jag beskrivet i andra trådar, har man dragit kallvattnet till vänster och varmvattnet till höger upp under sikbänken i köket.

Bytte blandare och tänkte väl inte så mycket på den konstiga rörbockningen under diskbänken utan drog det snyggt och prydligt och TADA - varmvatten och kallvatten är skiftade i kranen.

Tänkte inte så mycket mer på det men idag så slog det mig att diskmaskinen nu får varmvatten istället för kallvatten. Kollade i manualen till diskmaskinen och den klarar 60 gradigt vatten så det borde ju vara ok. Värmepumpens varmvatteninställning är justerad från 51 default till 45 grader.

För wattjägaren inställer sig osökt frågeställningen, är detta bra ut energisynpunkt?

Diskmaskinen, en Bosch, är en effektiv rackare som diskar vanlig disk perfekt på snålprogrammet, 35 grader som nu kanske är 45 grader istället?.

Om jag hade kört på 55 eller tom 65 gradersprogrammet hade jag gissat att värmepumpen värmer vattnet till lägre kostnad än elpatronen i diskmaskinen, om den nu kan tillgodogöra sig det varma vattnet. Det kan ju kanske vara så att den iofs TÅL 60 gradigt vatten men att man inte sparar något dvs elpatronen jobbar i alla fall eller?

Vad tror ni?
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 15:29:40 »


En undran och det gäller då momentanförbrukningen där jag observerat tre typiska momentanförbrukningssiffror:

1/ ca 3-4 watt
2/144-145 watt
3/ca 3500 watt

1:an misstänker jag är då pumpen står helt still, inga cp igång, bara display och lite annat krinskrams
2:an bör väl vara när den ena eller båda av mina cp-går (en intern och en på volymtanken)?
3:an på 3,5kW hade jag helst velat slippa se, det är när, tror jag, kompressorn drar igång, och iofs bara en kort stund, varför 3,5kW? och är det normalt.


1. Stämmer med min erfarenhet. JA de verkar rimligt
3. 3,5 kW under starten tycker jag är rimligt. Startströmmen är också högre än strömmen under normal drift då pumpen bör dra ca 2,5 kW. Det är också ett varmt borrhål så pumpen drar nu lite mer än vintertid. STARTSTRÖMMEN, tänkte inte på det men så är det ju givetvis och därfär som den toppar på 3,5kW bara ett kort tag. 

+ 4 i justering verkar högt. Prova med +1. Man bör ligga på plussidan, annars kan det bli lite svalt inne när det nätt och jämnt behövs värme. Det beror på IVT:s reglersystem som arbetar med till- och frånslagstemperatur. Utan lite + på finjusteringen tar det för lång tid att nå ner till starttemperaturen höst och vår, start ligger i normalfallet 2,5 grader under börvärdet. Prova med 2 +1 eller något liknande. Kan inte svar på vad en förändring gör i grader då jag har radiatorer. I och med att det är golvvärme kan man behöva minska på kopplingsdifferensen som normalt är 5 grader (till vid 2,5 grader under börvärdet och från vid 2,5 grader över börvärdet).

OK, +4 ställde installatören in den på, sedan ändrade jag till -4 då det blev alldeles för varmt med +4 och tänkte stega mig upp ett steg på finjusteringen var tredje dag för att hitta en bra balans. Det är ju lite knepigt vid rådande temperatur och stora dag/nattvariationer. Tack för tipset om IVT:n reglerkaraktär :)

Man behöver också knäcka kurvan under ca -5 grader utetemperatur så att framledningstemperaturen minskar något när det är riktig kallt ute. I annat fall blir det lite för varmt inne när det är riktigt kallt.

OK, bra tips, sätter det på bevakningslistan för åtgärd till hösten.
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 15:23:32 »

Har du separat elmätare till VP eller hur får du fram momentaneffekten?

Japp, jag har en Kamstrup köpt i forumshoppen. Den ger TOTALEN sedan installation (går ej att nollställa och behövs ej heller), en visar MOMENTANFÖRBRUKNINGEN och den har en "TRIPPMÄTARE" som man kan starta och stoppa/nollställa efter eget tycke. En mycket bra investering.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 april 2009, 12:42:03 »


En undran och det gäller då momentanförbrukningen där jag observerat tre typiska momentanförbrukningssiffror:

1/ ca 3-4 watt
2/144-145 watt
3/ca 3500 watt

1:an misstänker jag är då pumpen står helt still, inga cp igång, bara display och lite annat krinskrams
2:an bör väl vara när den ena eller båda av mina cp-går (en intern och en på volymtanken)?
3:an på 3,5kW hade jag helst velat slippa se, det är när, tror jag, kompressorn drar igång, och iofs bara en kort stund, varför 3,5kW? och är det normalt.


1. Stämmer med min erfarenhet.
3. 3,5 kW under starten tycker jag är rimligt. Startströmmen är också högre än strömmen under normal drift då pumpen bör dra ca 2,5 kW. Det är också ett varmt borrhål så pumpen drar nu lite mer än vintertid.  

+ 4 i justering verkar högt. Prova med +1. Man bör ligga på plussidan, annars kan det bli lite svalt inne när det nätt och jämnt behövs värme. Det beror på IVT:s reglersystem som arbetar med till- och frånslagstemperatur. Utan lite + på finjusteringen tar det för lång tid att nå ner till starttemperaturen höst och vår, start ligger i normalfallet 2,5 grader under börvärdet. Prova med 2 +1 eller något liknande. Kan inte svar på vad en förändring gör i grader då jag har radiatorer. I och med att det är golvvärme kan man behöva minska på kopplingsdifferensen som normalt är 5 grader (till vid 2,5 grader under börvärdet och från vid 2,5 grader över börvärdet).

Man behöver också knäcka kurvan under ca -5 grader utetemperatur så att framledningstemperaturen minskar något när det är riktig kallt ute. I annat fall blir det lite för varmt inne när det är riktigt kallt.
Skrivet av: Mr_Smith
« skrivet: 29 april 2009, 12:19:34 »

Har du separat elmätare till VP eller hur får du fram momentaneffekten?
Skrivet av: Thomas59
« skrivet: 29 april 2009, 11:36:52 »

Hej

Har precis fått klar installationen av min IVT Greenline HT+ C9 med 180 meter borrhål (drygt 170 aktivt) med 120L volymtank med cp för golvvärmen.

Har några trådar om olika aspekter kring installationen men samlar nu allt som rör värmepumpen i en tråd, så långt det känns vettigt.

Förutsättningarna är hus i Stockholm/Ekerö byggt 1998 på 270m2 med vattenburen golvvärme i platta på mark varav 49m2 eluppvärmt garage.

Har två kanalfläktsystem som står för ventilationen med 14 Fresh 80 för luft in och 8 ventiler i kök och våtutrymmenför utsug. Den ena kanalfläkten suger 44m3/h och den andra 230m3/h. Ingen återvinning av värmen i ventilationsluften.

Tidigare hade jag en ES480 och förbrukade ca 45 000 - 48 000kWh/år inkl HH-el. Hoppas ju att det skall sjunka lite nu.

Installatationen har gått bra förutom några slarviga elledningsdragningar som installatören skall få rätta till.

Pannan tuffar nu och går och vi förbrukar ca 27kWh/dygn varav pannan står för 8kWh per dygn och HH-el således ca 19kWh/dygn. Känns ju bra men jag kommer från den mörka sidan så det kanske går att trimma lite.

Fabriksinställningen med kurva 4 ändrade installatören till kurva 2,5 +4? men det blev lite varmt så jag backade till 2,5 -3. Nu har vi drygt 22 grader inne med 23-24 i badrummmen och någon grad svalare i sovrummen. Kanske ska ändra finjusteringen till -2 eller -1? Hur mycket gör varje steg i grader?

Har separat elmätare till värmepumpen.

En undran och det gäller då momentanförbrukningen där jag observerat tre typiska momentanförbrukningssiffror:

1/ ca 3-4 watt
2/144-145 watt
3/ca 3500 watt

1:an misstänker jag är då pumpen står helt still, inga cp igång, bara display och lite annat krinskrams
2:an bör väl vara när den ena eller båda av mina cp-går (en intern och en på volymtanken)?
3:an på 3,5kW hade jag helst velat slippa se, det är när, tror jag, kompressorn drar igång, och iofs bara en kort stund, varför 3,5kW? och är det normalt.

Värmepumpsinstallatören kunde inte ge någon rimlig förklaring.

Återkommer med lite bilder om det kan vara intressant och lite värde från pumpen då kompressorn går.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!