Ämne: Air condition som kyler luften med kallvatten

[Bigfoot]

Evaporativ kyla passar bäst i torra klimat.
Att höja RF i huset en varm sommardag med 90+ i RF är ingen bra ide.
Då är det bättre med sorptionskyla, men den drar energi.

[FilipB]

Det här är något som används på många håll. Jag jobbar själv som VVS-konsult och under ombyggnationer kopplar vi ofta in oss på tappvattnet och tar nödkyla därifrån innan vi har fått upp det befintliga kylsystemet.

Kraftiga fläktar behövs inte. Ett bra luft-vatten-batteri (värmeväxlare) kan ofta t.o.m. jobba utan fläkt men det är ofta oekonomiskt i inköp. Man brukar ha som tumregel 5oC mellan intempen på det som kyler och uttempen på det som kylts så om tappvattenet har en temp på 12oC brukar man kunna få ut 17oC luft utan problem. Så om temperaturen inomhus är runt 28oC så får du rätt kraftig kylning. Jag skulle säga att denna kylning kan fungera upp till 15-16oC på tappvattnet om du har bra grejer. Och vill du ha bra grejer så är det detta som gäller:

http://www.flaktwoods.se/produkter/komfortventilation/kylbafflar-och-flaktkonvektorer/kylbafflar/passiva-kylbafflar/qpba-qpva

Vatten kondenseras ofta, så som tidigare skribenter har skrivit. Detta får man samla upp och leda bort och det som händer är att luften avfuktas. Vatten försvinner ur luften.

[FilipB]

Eller om du vill komma billigt undan:
http://www.blocket.se/landskrona/Flaktkonvektor_radiator_elkabel_54406654.htm?ca=11&w=3

[xxargs]

Man får också tänka på vilken världsdel eller tom. vilken typ av fastighet man är i, kranvatten är på många håll inget man kan slösa med för så simpelt som kylning mha. flöde genom en kylare och sedan ut i avloppet - skall man förbruka den typen av vatten så bör man ånga upp typ 90% av det iallafall i en AC med evaporativ, vattenbegjuten luftkondensor (ångtornen man ser i framförallt utländska kraftverk och kärnkraftverk är just sådana...)

Det räcker med egen fastighet med egen brun och egen avlopp för att inse att kyla med kranvatten kommer att ge problem i värsta fallet båda ändarna efter ett tag - samt om det är djupborrningsbrunn så är själva vattenpumpningen ingen billig och energisnål historia samt också värmer vattnet en liten bit.

[Narco]

Bumpar denna. Funderade under årets värmebölja på något i denna riktning för att kyla och avfukta inneluften.

Har en lägenhet på 35 kvm med fönster endast åt ett håll (sol från ca 12-20 var dag) som kom upp i lägsta temp på ca 27 grader på morgonkvisten, trots persienner etc. Självdrag innebär begränsad ventilation/nedkylning nattetid även med fläkt i fönstret och hyresvärden tycks inte intresserad av att göra något.

Kan någon tipsa om billigt kylelement (gärna något man kan hitta beg) att leda kallt kranvatten genom, kompletterat med tyst fläkt om det behövs? Vatten ingår i hyran. Kallvattnet håller ca 14 grader. Kommer detta att ge en vettig kyleffekt givet lägenhetens storlek och temperaturen? Redan att komma under 25 grader skulle ju göra mycket.

Tänker att man kan placera mackapären i badrum (vatten via slang kopplad till uttag för dusch) eller på diskbänk (finns något jag gissar är uttag för bänkdiskmaskin bakpå blandaren?) och ha avrinning med tråg och slang till respektive avlopp. På så viss dubbelt säkert mot vattenskada vid ev läckage.

Hur blir detta med luftcirkulation, med tanke på att den kalla luften ju kommer att genereras mer eller mindre under utluftsventilerna i kök/badrum?
Kommer effekten ute i rummet (där tillufts dito finns i fönsterkarmar) bli rimlig?

Några tankar/förslag/saker att tänka på?

Tack!

/Narco

[purjo__]

Köp en bilkylare med fläkt på närmsta bilskrot. En kompis körde så för några år sen när han bodde i lägenhet och hade 'gratis' vatten.

[putte82]

Jag körde enligt ovan i min ungdom. Hade en bilkylare med tillhörande fläkt från en saab 900. Hade den liggandes över diskhon i ett trinettkök och körde kallvattnet genom den. Höll nere temperaturen hyffsat i ett 20m2 hus med två små fönster och bra isolerat. Gick hela dagen tills jag kom hem på kvällen. Lät som fan och förbrukade massor med vatten från egen brunn. Fungerade tills billaddaren pajade. En l/l hade vart sååå mycket bättre och skulle nog vara billigare i längden, även med gratis vatten.

[Narcoleptic]

Tack för förslaget. Hittade dock en tråd om detta på något amerikanskt forum och synpunkter där var, som Putte noterar, a) buller samt b) beg kylare ofta tämligen äckliga och lögn i helskotta att få rena, så tveksamt. Eller?

Iofs, enklaste kylaren på Biltema ligger på 600 pix och måtten är vettiga för placering på diskbänk. Men dirt cheap beg vore ju trevligt om man kan komma förbi nämnda problem.

Bullerdelen bör väl kunna lösas med annan fläkt? Så länge ett lägsta läge som är tyst nog att sova med öronproppar finns är det ok och sen kan man blåsa på när man inte är hemma tänker jag?

Tankar på detta? Andra alternativ?

PS. Med "l/l" avses luftvärmeväxlare? Såklart bättre, men inget alternativ i hyreslägenhet tänker jag? DS.

[purjo__]

Man kan driva fläkten med en variabel nätdel så att man kan reglera varvtalet och få den tystare när man är hemma.
Annars går det kanske att ställa en stor bordsfläkt bakom kylaren.

[Narcoleptic]

Jupp. Tänkte något sådant här kanske: https://www.clasohlson.com/se/Bordsfl%C3%A4kt-Tristar-VE-5904/36-7463

Montera fläkten med "ryggen" mot väggen (tillräcklig luft kommer väl in från sidorna med denna design?) och montera kylaren på lämpligt avrinningstråg dimensionerat så att det blir en liten distans mellan fläkt och kylare när man skjuter in tråget mot väggen, för att undvika att kondens kryper över och in i elen kanske?

Någon om har koll på lämpliga slang/kopplingar för att leda vatten från diskmaskinsurtaget bakpå köksblandaren och var man köper dessa till facilt pris?

/N

[Narcoleptic]

Och - återigen - någon som har kompetensen att avgöra om en (eller två om jag sätter en i badrummet också) sådana konstruktioner med kallvatten på ca 15 C kommer att ha markant kyleffekt på 35 kvm lägenhet som når ca 28 C under värmbölja?

[xxargs]

Att nämna "gratis vatten" finns inte, bara att någon annan betalar (även via hyra/avgift så betalar man bara en liten del av förbrukningen och andra betalar resten) och sticker det ut mycket över normalförbrukningen och en siffra till i räkningen så kommer det reaktion förr eller senare...

[Narcoleptic]

Det är förstås en synpunkt.

Med gratis avses att jag inte betalar för vatten efter förbrukning, utan genom en schablonavgift inbakad i hyran. Har inte hört något om att ens varmvatten skulle mätas på hushållsbasis i fastigheten - med hundratalet hyresgäster. Att ett större uttag - av kallvatten dessutom - under ett par veckor per år skulle sticka ut markant betvivlar jag alltså. Särskilt som det ofta lär sammanfalla med att ett antal grannar är bortresta. Men jag kan ju ha fel.

Vill man anlägga ett moraliskt perspektiv kan noteras att jag (enpersonshushåll, duschar ofta på gymet etc) knappast använder några stora mängder vatten, så kanske att jag betalar - och länge betalat - för mer än jag använt, utan att hyresvärden därför känt sig manad att kompensera mig. Gällande miljöaspekten kan jag med gott samvete säga att min klimatpåverkan som helhet är markant lägre än genomsnittet. Skulle jag höja denna något för att få en beboelig lägenhet året om må så vara.

Med det sagt väljer jag att fortsättningsvis hålla mig till de rent tekniska aspekterna av frågan i denna tråd.

[purjo__]

Fläkten du länkade till är ganska liten. En större fläkt kommer dels att täcka en större del av kylaren och dels låta mindre vid motsvarande luftflöde.

[Narcoleptic]

Jepp. Givet måtten på kylaren (ca 50x30cm) borde man kunna montera två fläktar bredvid varandra för bättre effekt (samt leda luften mot kylaren med något slags ram mellan fläkt och kylare) tänker jag.