Ämne: Ny trefas elmätare med finesser!

[Rickard]

Tillsammans med tillverkaren har vi tagit fram en elmätare som passar den svenska marknaden som hand i handske, en ny trefas elmätare med följande nyheter utöver det vanliga räkneverket:
Tripp-mätare som kan nollställas (håll in knappen i mer än 3 sekunder)
Effektmätare som visar ned till enstaka Watt, hur mycket effekt som förbrukas eller produceras för tillfället.
Display som är belyst (vitt ljus)
Utöver dessa funktioner så har vi även lyckats få till breddmåttet så att den passar i en 4 modulers kapsling, vilket gör det enklare och billigare att rymma den antingen i befintlig kapsling eller i de prisvärda 4-modulers kapslingar som vi säljer.
Här kan ni läsa allt om den  nya elmätaren: http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/209-elmatare-3-fas-med-trippmatare.html

[Tommy E]

"hur mycket effekt som förbrukas eller produceras"

Är det alltså en dubbelriktad mätare?

[Rickard]

Nej, men berornde på om man producerar energi eller förbrukar så kan man se hur mycket som passerat mätaren.
Dubbelriktade mätare gör man normalt inget med utöver den som energibolaget har, om man är producent.
För bästa uppföljning av verkligen producerad energi är det bäst att ha en enkelriktad mätare mellan producent och nät, och en efter anslutningspunkten, då kan man få producerad energi på en mätare, förbrukad energi på en mätare, och på huvudelmätaren kan man se köpt energi.

Drömelmätaren skulle ha 3-4 terminaler:
1. Köpt energi - till elnät
2. Producerad energi, t.ex. sol eller vind
3. Förbrukad energi - det som huset förbrukar
4. För framtida behov/en andra energiproducent.

Mätaren skulle även ha minst 3 pulsutgångar och/eller modbusanslutning som gör det möjligt att läsa av alla register i mätaren för att kunna presentera det visuellt på webben och i mobilen.

Alternativet idag är att sätta in 3 stycken "enkelriktade" elmätare (som denna).
En som mäter producerad energi
En som mäter köpt energi
En som mäter förbrukad energi

Först då har man egentligen full koll på anläggningen.

Allra bäst vore dessutom om man kunde sÃ¥ hur strömmarna gÃ¥r pÃ¥ varje enskild fas, sÃ¥ i realiteten kanske man skulle ha nio stycken enfas mätare kopplade i anläggningen... 

[Tommy E]

Köp en Fronius Smart Meter, så får du nästan allt det. Men det är klart då behövs lite solpaneler och en växelriktare också, så det blir lite dyrare än att bara köpa elmätare Den saknar nog bara den där extra ingången för en extra elmätare.

Nä men en dubbelriktadmätare är bra för oss med solceller, men då måste den ha två S0 och/eller 2 blinkdioder. Men det går lika bra med 2 separata.

[Rickard]

Den där frontius smart meter är ju bara en vanlig tvåvägs elmätare, jag har valt bort den funktionen just för att kunna se både hur mycket man faktiskt producerar, konsumerar och köper.
Det kan man inte med den.
Med den kan man bara se import och export.
För att se förbrukning behöver man ytterligare en elmätare, och då har man ändå ingen aning om produktionen, så det behövs ytterligare en.

Alltså ingen ide att ha tvåvägs elmätare.

[Tommy E]

Nja, Smart Metern kan betydligt mer än så. Den mäter köpt, sålt och producerat om du har en Fronius växelriktare. Har du även solcellsbatterier, så mäter den flödet till och från batterierna också.

Den mäter in och ut på alla faser, den mäter volt, amp och watt, den har massor med data att hämta från sitt API. Nackdelen är såklart att den kräver en växelriktare från Fronius för det är i den som allt data samlas.
Blinkdioden/S0 på den tror jag bara mäter köpt ström.
Att bara köpa en Smart Meter, är inget bra köp - tror inte att det kommer ut så mkt data ur den alls utan växelriktaren.

Ett exempelsystem som visar lite av vad den kan:
https://www.solarweb.com/Account/GuestLogOn?pvSystemid=8691147e-688d-4cf5-8bbd-9cacc870fd51
Nej det är tyvärr inte min anläggning.

Bara för att vara tydlig, så var det inte ett förslag till ny produkt i shoppen, kundkretsen måste vara väldigt begränsad för att den kräver "rätt växelriktare" för att fungera.

[Tommy E]

Varför jag frågade om den var dubbelriktad var för att jag tänkte att.
Sätt den som första punkt innanför huvudelmätaren, sätt sedan en som mäter produktionen. Från det går det att beräkna
1. Den total produktionen (som kommer från produktionsmätaren).
2. Husets förbrukning = Totalproduktion - köp/sälj.
2.1 Om totalproduktion = 2000 och köp/sälj = +1000 så förbrukar huset 2000+1000=3000
2.2 Om totalproduktion = 2000 och köp/sälj = -1000 så förbrukar huset 2000+-1000=1000
3. Köp/ sälj från den dubbelriktade mätaren. + för köp och - för sälj i exemplet.

Då klarar man sig med 2 mätare ist för 3 och med det pris du har på den nya mätaren så hade det varit ett grymt bra köp - vilket det iofs är ändå :-)

[Rickard]

Ja, men man kan ju logga energibolagets mätare och få ut köp/sälj från den, och då blir det ju liksom onödigt att sätta en till likadan efter den.
Jag förutsätter i alla fall att det finns blinkande dioder som indikerar import/export på energibolagets mätare, men jag kanske har fel?
Den nya enfas elmätaren jag säljer f.o.m igår har precis de funktioner du efterfrågar, och det är ju inga problem för mig att fixa en trefas med samma funktioner, den kanske blir aningen dyrare, men inte mycket.
Anledningen till att jag ännu inte säljer en sådan är att de allt som oftast bara har en pulsutgång, och den pulsar oavsett om det är import eller export.
Fabriken är lyhörd för mina ideer, och just nu har prio varit att ta fram en mätare som passar här i Sverige, för 90% av kunderna - utan att den har onödiga fördyrande egenskaper.
Men det är ju inget som hindrar att vi tar fram en mätare med dubbelriktad funktion med två pulsutgångar.
Men idealet vore som sagt en mätare med tre terminaler som man kunde sätta i anslutningspunkten för solfångarna, då kunde man få både produktion, förbrukning och export i en och samma mätare, den skulle då ha tre pulsutgångar.

[Tommy E]

Det är lugnt, för att det ska fungera som jag beskrev så måste det finnas 2 blinkare och/eller 2 S0. Dessutom så måste det få plats 2 blinkläsare.
Jag vet att det efterfrågas av några, jag har Smart Metern så jag kommer inte köpa någon ny.
Hade jag varit leverantör sÃ¥ hade jag inte tagit fram nÃ¥gon ny modell för den här marknaden, iaf inte än. De jag "vet" som är sugna, är bara en handfull till antalet. Men om det redan fanns en att köpa, sÃ¥ skulle jag som jag är rekommenderat den till de som frÃ¥gar. 
Jag har förstått det som att elnätsägarens mätare bara har 1 blink/S0 och den visar all el som passerar, dvs dioden gör ingen skillnad på köpt eller sålt. Men det kanske finns båda varianterna?

Nå jag har fått svar på min fråga, den är inte dubbelriktad.

[Rickard]

Problemet med i princip alla dubbelriktade är att de visar total mängd energi som passerat, både import och export (plussas samman), för att man skall se import/export så måste man in i undermenyerna.
Vet inte varför setupen är sådan.
Är det så på den du har också?

[Tommy E]

Nej blinken visar köpt energi, kanske går det att ändra i någon meny - men jag har inte forskat i det.
<edit>Jag har spanat lite mer noga nu och den blinkar också efter flödet, in eller ut har ingen betydelse </edit>
Den har också bara en blink /S0, dessutom är den så dyr (ca 3700kr), så jag skulle inte köpt den som enskild produkt. Den har också en massa undermenyer som visar allt möjligt och omöjligt, men vem orkar leta i dom?

Jag gör API anrop och får ut det jag behöver i JSON filer, värden som jag sedan sparar i MySQL. Men även här behövs växelriktaren för att det ska fungera.
Växelriktaren skickar i sin tur till solarweb, vad jag vet så går den funktionen att slå på / stänga av men inte ändra destination.
Det några gjort är att dom tar ut alla värden som dom vill följa upp också skickar dom till en tredjepart (PVoutput.org). Jag kommer förmodligen göra så, för att få med mig bergvärmeförbrukningen och hushållselen.

Smart Metern är inte en produkt för gemene man.

Ett sidospår, hur många S0 / blink kan Logger2020/websidan läsa/visa? Kan tänka mig att iaf några skulle kunna tänka sig den lösningen, om den funkar. Då får dom dessutom möjlighet att logga en hel del annat smått och gott

[Rickard]

med 1000 pulser/kWh har jag för mig att max är 65 kW momentan effekt, sen bottnar den.
Har man en elmätare med 10 000 pulser/kWh så är alltså 6.5 kW max momentan effekt.
Men de flesta har väl <1000 pulser/kWh.

[Tommy E]

Oj förlåt, dumt formulerat.
Hur många elmätare kan den läsa/ visa menade jag.

[Rickard]

max 12 stycken, 2 stycken direkt på loggerns pulsingångar och sedan ytterligare max 10 stycken med hjälp av modulen P3IQ (en modul för varje extra elmätare)

[Tommy E]

Det räcker nog