Ämne: Vår Toshiba la av igår....

[Janne6304]

Jag vet inte alls vad den heter, bara att den är från ca 2003. Googla lite här på jobbet och hittade detta förträffliga forum! Men kan i alla fall fråga om någon vet vad det kan vara för fel?
I helgen lät det lite som det låter från vattenrör när det forsar vatten igenom när fläkten gick i bland. I går la bara fläkten på insidan av. Den står i "heater-läge" men fläkten startar aldrig. Fläkten på utsidan pumpar dock på som vanligt. Någon som har en ide om vad det kan vara? Skall kolla beteckningen på våran anläggning i kväll. :-)

[tomolander]

Kan vara köldmedlet som tagit slut, hade sådär på en pump som jag hade tidigare, lät i rören och till slut hände ingenting.

[zibrosc1235]

Nja, köldmedium kan liksom inte vara slut lite hursomhelst. Däremot är det säkert som det brukar vara, "soppabrist" som specialisterna brukar benämna fenomenet. En felaktig installation från början som senare(ett-5 år) leder till "gasbrist" som kräver "ny insats" av den cerftierade installatören..för några tusen.
 Ju sämre grundinstallation ju mer inkomster till installatören!

Troligen ett antal följdproblem på gång, typ kompressorhaveri mm.

Värmepumpsbranschen i ett nötskal.

[TS Comfort AB]

Tror dom flesta läckage uppkommer av frysskador på grund av antingen för klen värmekabel i bottentråget, trasig värmekabel i bottentråget eller på grund smältvatten som rinner över i frusna hängrännor rakt ner på utedelen när solen smälter snön och det ligger runt 0 grader.

Har bara haft ett fåtal läckage vid konorna när kylmontörer har installerat och då har som regel konan spruckigt när man lossar.
Om det är materialfel eller installatörens fel är skrivet i stjärnorna 

Att det lär vara större grad av läckage av händige harry är nog inte så otroligt men det ska man nog inte skylla hela värmepumpsbranchen på.

[zibrosc1235]

Ingen seriös installatör lämnar väl en värmepump med för klen värmekabel i bottentråget eller placerar en utedel under läckande hängrännor som senare skadar värmepumpen vid årligen återkommande töväder eller är dessa certifierade installatörer helt korkade menar du?

[TS Comfort AB]

Om den är för klen beror det på senare år oftast på att det är rena antarktis vintern med -25 och kallare ute vilket inte har varit så vanligt tidigare år.

Värmekablar eller termostater kan även gå sönder.
Svårt för en installatör att veta om kabeln ska gå sönder framöver !
Att tex hängrännor svämmar över hör inte till vanligheterna men det blir problem vid korta takutsprång, dom flesta kylmontörerna talar förmodligen om att dom måste komplettera med ett tak, dom vill sällan köpa ett "dyrt" tak utan säger att dom ska åtgärda detta.

Hade alldeles nyligen en kund som ringer och säger att nu är maskinen som en igloo i år igen, det påtalades att han måste sätta ett tak där som skydd för snöras vid installationen och han skulle göra detta, kunden ringer efter ett par månader och säger att maskinen ser ut som en igloo och att han skulle sätta ett tak men han har "glömt" bort det och samma sak händer nu igen.
Kunden ville göra taket själv då det var billigast.

[zibrosc1235]

ja "fel på vädret" eller "fel på kunden" brukar ju vara det gängse svaret från "proffsen" men är det rimligt ett svar om man gör en övertänkt reflektion.. och så har vi kvar fel på huset, fel på.. osv osv men var ligger EGENTLIGEN problemet? Vem äger problemet med en krånglande eller havererad värmepump EGENTLIGEN?

[TS Comfort AB]

Vet inte riktigt vart du vill komma utan försökte bara ge en synpunkt angÃ¥ende läckage  och hur dom har uppstÃ¥tt i dom fall jag vet om 

Jag är inte montör själv utan tyckte bara att du drog värmepumpbranchen över en kam och försökte få det till att man skulle tjäna på att "fuska" vid installationerna.
Installatörer som gör dåliga jobb får förmodligen inte fler jobb och det tjänar dom inget på.

[doggydoggen]

zibrosc1235

När man läser dina inlägg så kan man tro att du varit utsatt för tortyr av ett gäng värmepumps installatörer i forna Jugoslavien?
Det du talar om förekommer inom alla branscher,dvs det finns seriösa och oseriösa,det finns klantar och pedanter.
men varför gå ut så hårt och vara rent otrevlig med folk som inte tycker som du?
att idiotförklara alla människor i sin omgivning bara för att man har en ide som man tror på,blir nog mest frustrerande för en själv.

Dogge

[Oskar P.]

han har drabbats av QK-sjukan!

Janne6304 :
känn på rören vid utedelen, känns dom iskalla fast att den står i heat-läge så är det en spole till 4-vägsventilen som är trasig.

[zibrosc1235]

zibrosc1235

När man läser dina inlägg så kan man tro att du varit utsatt för tortyr av ett gäng värmepumps installatörer i forna Jugoslavien?
Det du talar om förekommer inom alla branscher,dvs det finns seriösa och oseriösa,det finns klantar och pedanter.
men varför gå ut så hårt och vara rent otrevlig med folk som inte tycker som du?
att idiotförklara alla människor i sin omgivning bara för att man har en ide som man tror på,blir nog mest frustrerande för en själv.

Dogge

Idiotförklara och vara rent otrevlig skriver du att ja gör.. Det jag faktiskt skriver är:

1) Ingen seriös installatör lämnar väl en värmepump med för klen värmekabel i bottentråget eller placerar en utedel under läckande hängrännor som senare skadar värmepumpen vid årligen återkommande töväder eller är dessa certifierade installatörer helt korkade menar du?(som svar på att det kunde vara orsaken)

2 ) ja "fel på vädret" eller "fel på kunden" brukar ju vara det gängse svaret från "proffsen" men är det rimligt ett svar om man gör en övertänkt reflektion.. och så har vi kvar fel på huset, fel på.. osv osv men var ligger EGENTLIGEN problemet? Vem äger problemet med en krånglande eller havererad värmepump EGENTLIGEN
(som svar på nästa spekulationer om orsaken till problemen..)

Om du väljer att kalla det för att idiotförklara och vara rent otrevlig sÃ¥ mÃ¥ste du väl fÃ¥ tycka det.. MEN det jag faktiskt försöker göra och faktiskt gör är att försöka  diskutera sakfrÃ¥gan.. den havererade värmepumpen och dess orsak.

2)

[TS Comfort AB]

Vi fÃ¥r hoppas att Zibro maskinerna har riktigt kraftiga värmekablar som pallar med busväder och -25 grader och att dom hÃ¥ller för evigt 

Ligger värmekabeln förmonterad så är det nog inte installatörens fel utan tillverkaren som har dimensionerat fel på effekten eller rekomenderat för klen effekt.
För några år sedan så var det inte så mycket värmekablar förmonterade överhuvudtaget utan det skulle fungera ändå då bottentrågen var modifierade med fler hål eller större hål men det visade sig sen att den teorin inte fungerade med verkligheten.

Att sen väder och vind kan ställa till med problem även för utedelen tycker jag inte är så konstigt då kraftigt snöfall i samband med mycket blåst blir jobbigt för mer än bara värmepumparna.

Vems fel att saker och ting händer kan man nog diskutera i all oändlighet och skilda åsikter lär det för alltid finnas.

När det gäller kundens maskin med dropp från hängrännan som jag tog upp som exempel så har den inte gått sönder utan kunden ringde och sa att det kommer ingen värme och det var inte så märkligt då den var som en igloo.
Om installatören påpekar att det behövs ett tak över värmepumpen vid placeringen där kunden vill ha utedelen och kunden säger att det ska ordnas så tar installatören för givet att det ordnas om inte första vintern så åtmindstånde följande vinter när han råkar ut för samma sak igen.
Det fanns bättre placeringar för utedelen men då kunden absolut inte ville ha utedelen synlig så hamnade utedelen där kunden själv ville och med påpekande om att tak behövdes.
Har svårt att förstå hur installatören ska bli idiotförklarad för detta !

[Janne6304]

han har drabbats av QK-sjukan!

Janne6304 :
känn på rören vid utedelen, känns dom iskalla fast att den står i heat-läge så är det en spole till 4-vägsventilen som är trasig.

Tack för alla tips!
Jag skall genast känna på rören (det lilla man kommer åt) när jag kommer hem i dag.

Utedelen står faktiskt väldigt skyddat med både tak och balkong över sej, så någon snö/regn kommer inte åt den som tur är. Men jag såg i helgen att den är momterad år 2000, så den har ju 11 år på nacken nu. Och redan förra vintern började den låta lite extra emellanåt.

[Gäst 999]

Nja, köldmedium kan liksom inte vara slut lite hursomhelst. Däremot är det säkert som det brukar vara, "soppabrist" som specialisterna brukar benämna fenomenet. En felaktig installation från början som senare(ett-5 år) leder till "gasbrist" som kräver "ny insats" av den cerftierade installatören..för några tusen.
 Ju sämre grundinstallation ju mer inkomster till installatören!

Troligen ett antal följdproblem på gång, typ kompressorhaveri mm.

Värmepumpsbranschen i ett nötskal.

den siste är inte född ännu.....

[patrikbn]

Janne6304: Är den 11 Ã¥r gammal skulle jag inte lägga mÃ¥nga kronor pÃ¥ den, utan köpa en ny i stället. 

[Janne6304]

Janne6304: Är den 11 Ã¥r gammal skulle jag inte lägga mÃ¥nga kronor pÃ¥ den, utan köpa en ny i stället.  
[/quote


Nej det kan kanske vara värt.... Men vad kostar det att köpa en ny, hyfsat bra? Kan man använda det som redan är draget såsom el rör mm?

[Jawen]

Jag vet inte alls vad den heter, bara att den är från ca 2003. Googla lite här på jobbet och hittade detta förträffliga forum! Men kan i alla fall fråga om någon vet vad det kan vara för fel?
I helgen lät det lite som det låter från vattenrör när det forsar vatten igenom när fläkten gick i bland. I går la bara fläkten på insidan av. Den står i "heater-läge" men fläkten startar aldrig. Fläkten på utsidan pumpar dock på som vanligt. Någon som har en ide om vad det kan vara? Skall kolla beteckningen på våran anläggning i kväll. :-)

Döm inte ut den innan du provat lite.

Att ljudet låter som det porlar vatten när den avfrostar, är normalt.
Då växlar den om och tar värme inifrån, dom flesta masiner låter lite "skumt" då.

Sedan att innedelens fläkt har slutat fungera kan ju bara vara säkringen i innedelen, så prova att göra maskinen strömlös i 10 minuter, försök sen att starta upp igen, och går den inte efter 5 minuter, så gör den stömlös igen och leta efter innedelens säkring.

Börja där

[Janne6304]

Tack för tipset Jawen!

Kollade i helgen men hittar ingen säkring i fläkten. Hittade bara en lite switch vid nätdelen som man kan sätta på/av fläkten. Märkte vid det tillfället att fläkten startar i gång på rätt lågt varv för att sedan stanna efter 40-50 sekunder.

Så här ser våran innerfläkt ut om det kan hjälpa med fler tips. :-) Hmmm hur får man in en bild i medelandet

[Rickard]

Bilder inuti meddelandet kan du bara fixa om du länkar till en plats på nätet där bilden ligger sedan tidigare.
Men du löste ju hur man bifogar en bild.  Thumbsup

[Jawen]

Tack för tipset Jawen!

Kollade i helgen men hittar ingen säkring i fläkten. Hittade bara en lite switch vid nätdelen som man kan sätta på/av fläkten. Märkte vid det tillfället att fläkten startar i gång på rätt lågt varv för att sedan stanna efter 40-50 sekunder.

Så här ser våran innerfläkt ut om det kan hjälpa med fler tips. :-) Hmmm hur får man in en bild i medelandet

Går innerdelens fläkt lite så låter det som felet ligger i utedelen.
Det finns kretskort/styrkort under locket på utedelen, kolla hur det ser ut visuellt (säkringar mm.)

Prova att köra maskinen i kyl-läge ( snöflinge-symbol) 10 minuter och växla sedan över till värme igen. ( gör så ett par ggr )

Och har maskinen fungerat okey, kan det vara en ide att få ut någon lokal kyl-kille om han kan göra en snabbkoll för ca en 5-hundring.

MvH Jawen

[Janne6304]

Ja 500 är väl inga stora pengar för att få det kollat. Vet någon här någon bra firma/tekniker som kan kolla och reparera och ev byta ut delar i Göteborgsområdet?

[Janne6304]

Tack för tipset med att köra kyla i 10 minuter!
Provade det och efter ha satt på värmen igen så fungerar det! Men jag antar att det kanske ändå är bäst att serva systemet på något sätt, eller?

[Jawen]

Grattis  Thumbsup

Du kan ju växla mellan kyl och värmedrift ett par ggr till, låt den gå typ 10 min.

Sen skulle jag inte ta en service om den verkade fungera, kostar en del.
Bättre att köra den så länge det går, och vid mer problem ev ta dit någon.

MvH Jawen