Det var väl inte så dåligt med sparade uppvärmningskostnader, betänk att din HH-el är mer än 5000Kwh/år, troligtvis 7000Kwh/år(vi är 2 i hushållet, å förbrukar ca. 7000Kwh/år på HH-el), så din VP-anläggning har förbrukat i runda slängar 13000Kwh i jämförelse med 5,5m3 olja = ganska mycket pengar. Dom sparade kronorna kan du ju lägga ner på att isolera, täta fönster och kanske gräva upp runt grunden, fixa till dräneringen, så kommer du att spara ytterligare kw, flera har ju skrivit detta i inlägg.
 Man måste ju tänka efter lite, och titta på hur mycket som förbrukades innan VP:n sattes i drift, och efter, så nu på årsbasis kan du ju vara nöjd med din VP-anläggning
 Novisen

Cocacola:

Det låter jätteintressant, berätta mer! Var kopplar jag in luft-vatten till systemet? Kör jag antingen jord eller luft? Hur styr jag detta? Uppskattade kostnader för denna "lilla" installation.

Du har nog inga problem med jordvärmedelen. Några grader under noll är ok. Fasenergin när vatten fryser är stor, det märks i bergvärmebrunnar som ofta ger nollgradigt eller något lägre.
När man dimensionerade VP på 80-90 talet skulle den dimensioneras för att täcka 50% av dimensionerande behovet och då täcka 80% av energiförbrukningen.
Med 5,5 m3 olja gick det åt ca 44 000 kwh energi i din kåk. Så tillsats av 8800 kWh(20%) var beräknat i den kalkyl som Vp köptes på!
Nu är Vp billigare och energin dyrare så det är kanske klokt att jobba för att få bort tillsatsenergin.
Själv har jag i ett första steg loggat temperaturerna i Vp systemet för att se om det finns något att göra. Därav kommentaren om brunnstemperaturen som hamnat på noll!

I och med att temperaturen in är -1,2 grader ger den 5 % lägre effekt än vid noll grader in som är den temperatur som används som referenspunkt i databladen.
Vad är det för temperaturer på GT6, GT8 och GT 9 när pumpen har gått en tid utan tillsats? 

Jo, jag förstår att VP är något underdimesionerad, men den är inte SÅ underdimensionerad, nu ger den mindre effekt än en hårfön.

Hur kan man "mäta" eller uppskatta hur mycket den ger i ut-effekt. Den skall kunna ge 9 kW men kanske bara ger 6 kW pga kallt brine och eller andra defekter. Finns det någon formel, där man stoppar in värden som delta t på värmebäraren, flödeshstighet i slingan osv. Mitt mål är förståss att se till så att pumpen ger sina 9 kW, nästa steg är att förbättra andra faktorer såsom husets isolering och ventilation.

Varje grads höjning av köldbärartemperaturen gör att pumpen ger ca 4 % mer effekt. Skulle det på något sätt gå att få 3 grader varmare köldbärare ökar det effekten med ca 1 kW vilket betyder att pumpen klarar ungefär 2 grader lägre utomhustemperatur utan tillsats.

Vid grundvattensystem brukar man vilja installera en extra värmeväxlarkrets för att undvika att det blir beläggningar i förångaren. Där har man en förlust på några grader. Grundproblemet, att pumpen är för klen, löser det inte.

Man skall tvärställa den! 90 grader altså!

Bojjen tycker att du har lite för liten skillnad på in och ut på brinesidan.
Om du tar bort frontplåten så ser du 1 synglas nere till höger om kompressorn, bubblar,skummar det i detta när kompressorn går. I så fall är det för lite gas i maskinen som i sin tur orsakar att den tappar effekt.

Å förlåt jag bara blandar in mig i diskutionen, jag bor i Bergslagens pärla Nora 4 mil norr om Örebro här kan det bli -30ºC om vi har tu.. otur.
Tack för snabba svar, jag är ändå fundersam över att pumpen gick bättre när den var nyinstallerad och fram tills den här vintern.
Visserligen så har E-on byt elmätare i höstas med det borde inte inverka tycker jag.

Okej Rickard

Han påstod att en markslinga inte ligger plant och mitt fall så ligger den i en slänt, så i andra ord så har den flera punkter som kan ligga högre och där kan det finnas luft enligt "gubben".
Hur vida jag märker av luft eller inte så är det pga att jag inte tycker att pumpen ger det den har gjort tidigare, han påstod att han hörde att det var luft i systemet när han ströp flödet på KB.
Temperaturen på KB in är 0,2ºC ut på KB -1ºC kompressor temp på typ 88ºC men den går ju hela tiden.

Hej.

Helt ny här på forumet, har en Greenline HT 6 Plus med markslinga på 250 meter, pumpen jobbar mot golvvärme ca 100 kvadrat plus tre mindre element.

Jag har samma strul tillskott vid -12ºC, jag fick nyligen byta styr boxen pga fel larm som inte gick att radera, då passade jag på att fråga servicegubben varför jag har detta strul. Han påstod att det är luft i markslingan som gör att verkningsgraden inte blir så bra
Pumpen installerades -04 men det är först nu i vinter som jag har problem.

Ska man tro på servicegubben och försöka pumpa ur luften?
Och kan detta vara orsaken hos dig i Skåne?

Citat från: Maijckel skrivet 15 januari 2009, 15:04:55

En borra brukar sjunka någon grad i snitt efter något/några år men inte heller där finns anledning att "lägga i träda".

Vad någon kanske menat är att installera frikyla och på så sätt föra över värme från huset till marken på sommaren, men att kunna spara denna värme i marken/berget till vintern är en myt.  

Fast det verkar konstigt, att man kan ta ut värme från hålet, så att det kyls över åren; men att man inte kan tillföra någon värme 

En del tror att berget runt borran fungerar som en "termos" när man värmer borrhålet med frikyla på sommaren och att denna värme sedan går att hämta tillbaks på vintern. Jag tror inte att det fungerar så. Berget leder både värme och kyla bättre än vatten och strävar alltid efter temperatur-utjämning varför den lilla värme man matar ner på sommaren är långt borta när vintern kommer.

Man kan väl jämföra med att hälla några hinkar varmvatten utmed en brygga i havet på sommaren. Ingen tror väl att denna värme finns kvar så att man kan ta ett varmt bad på samma plats mitt i vintern. 

Fast det verkar konstigt, att man kan ta ut värme från hålet, så att det kyls över åren; men att man inte kan tillföra någon värme 

Kan man lagra kyla så borde man ju också kunna lagra värme. Men några veckors frikyla på sommaren kan nog inte göra mycket jämfört med uttaget under höst-vinter-vår.

Kolla här http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22756.0

Det har varit 6 kW på tillskottet tidigare, det är nu jag har bytt över till 3 kW.

Vad gäller driftstiden så undrar jag om inte det där minustecknet står för att den räknar baklänges, från vad undrar man ju. Får ringa IVT och fråga.

Jag återvänder till en av mina frågor ovan. Hur mycket mer krut får man ut av anläggningen om det är varmare på kollektorsidan. Om man jobbar på +7 resp +10 jämfört med -2 och -5.

En borra brukar sjunka någon grad i snitt efter något/några år men inte heller där finns anledning att "lägga i träda".

Vad någon kanske menat är att installera frikyla och på så sätt föra över värme från huset till marken på sommaren, men att kunna spara denna värme i marken/berget till vintern är en myt.  

Fast det verkar konstigt, att man kan ta ut värme från hålet, så att det kyls över åren; men att man inte kan tillföra någon värme 

Det har varit 6 kW på tillskottet tidigare, det är nu jag har bytt över till 3 kW.

Vad gäller driftstiden så undrar jag om inte det där minustecknet står för att den räknar baklänges, från vad undrar man ju. Får ringa IVT och fråga.

Jag återvänder till en av mina frågor ovan. Hur mycket mer krut får man ut av anläggningen om det är varmare på kollektorsidan. Om man jobbar på +7 resp +10 jämfört med -2 och -5.

Biytan är mycket riktigt en källare och den är uppvärmd men inte lika varmt som övriga huset. Jo visst är huset dåligt isolerat det är det ingen tvekan om. Driftstiderna är vintertid 24/7 på kompressorn. Totalt (sedan installationen -00) -25000 timmar (varför står det minustecken före???), tillskott ca 6.800 timmar. Just nu har jag begränsat tillskottet till 3 kwh.

Skulle jag vinna något på att installera en ack.tank? Hur mycket effektivare är VP vid varmare brine, delta T är vad jag förstår oförändrat ca 3 grader.

Radiatorer i hela huset utom badrummen som har vb golvvärme. Ingen aning om det är sand eller lera runt slingorna och jag har inte heller fått bekräftat att det är 500 m slinga, säljaren bara tror att det var det. installatörsfirman finns inte längre och installatören lär vara död så jag har haft svårt att få fram uppgifter.

Jag tror annars att jag kommer installera en luft/luft på bottenplanet. Sedan får VP ta hand om källare och ovanvåning. på det viset kanske den klarar kallare temperaturer.

Jordvärme behöver inte återhämta sig utan blir istället något (väldigt lite) bättre efter några år i drift. Jorden sätter sig bättre runt slangen och överför då mer värme. Kanske har någon blandat ihop med bergvärme? En borra brukar sjunka någon grad i snitt efter något/några år men inte heller där finns anledning att "lägga i träda".

Vad någon kanske menat är att installera frikyla och på så sätt föra över värme från huset till marken på sommaren, men att kunna spara denna värme i marken/berget till vintern är en myt.  

Ingen katastrof som sagt med -1.5 på inkommande KB, men ändå lite konstigt med tanke på att du bor i Skåne. Ligger slangen i sand eller liknande?

En 9kw VP som inte klarar att värma ditt hus på 170+90 utan tillsats tyder på att du har dåligt isolerat. Enda åtgärd som är ekonomiskt försvarbar är som Rickard skriver att tilläggsisolera vinden och täta fönster etc.

De 90m2 är det en källare? Har du golvvärme eller bara radiatorer?

Blir det några problem med trycken på kalla sidan om jag stryper flödet i ena slingan?

Det där med att låta marken återhämta sig en säsong, behövs det verkligen. Jag tycker att den långs skånska somamren borde räcka, men vem vet vad som händer där nere på 1 meters djup.

Ny på forumet. Har bott i huset ett knappt år och tycker att anläggningen suger svårt. Läser på olika forum om folk som har varmt inne utan tillskott vid -15 -20 utomhus. Jag bor i södra Skåne och elmätaren tickar på som bara f-n.

Jag vet inte riktigt hur jag skall få fart på anläggningen. Jag har hört att jordvärmeanläggningar kan behöva ligga i träda vissa säsonger så att jorden hinner värma upp sig under sommaren. I annat fall blir effekten sämre för varje år som går. I oktober när nätterna närmar sig nollgradigt var köldbäraren ut +1 grad och in +4 grader. Nu i mitten av januari ligger det på -1.3 in och -4.2 ut. Snart fryser KB. På varma sidan har jag en diff på ca 10 grader men returtempen nås i princip aldrig trots att vb-ut inte är över 40 grader. Detta gör att VP aldrig vilar och drar därmed ca 75 kwh varje dygn, om jag tillåter ex 3 kw tillskott så blir det 75 kwh extra vid minusgrader, dvs ca 150 kwh per dygn, dyrt tycker jag. Har läst på bl a byggahusforumet att likande anläggningar som min går mindre än 11 timmar per dygn vid nollgradigt. Det känns som en utopi. Hur fanken bibehålls värmen de andra timmarna, har man en ackumulatortank då. Borde jag ha en sådan.

Har fått förslag på att försöka värma upp kalla sidan men inte riktigt förstått hur. Jag antar att botten snart är nådd och det är återstår ju tre månader med stort värmebehov. Det finns två jordslingor och jag har funderat på hur fördelningen mellan dem är, enligt fysikens lagar går vätskan i den slingan med minst motstånd. Men hur tar jag reda på fördelningen dem emellan. Filterna är tömda. har fått för mig att problemet sitter på kalla sidan.

Som ni förstår har jag många frågor och är något ostrukturerad men det är ju så svårt. Ge mig gärna förslag hur jag skall trimma anläggningen. I vilken ända skall jag börja. I natt lär det bli kallt...