Ämne: NIBE 1115 - LP-larm!?

[Arvid H]

Min Nibe 1115 löser ut med LP-larm. Allt kollat och verkar OK.
-5° ute. VB ut/in: 41°/35°. KB in/ut: +7°/+1°. Brine: klarar -20°. Kylslingan spolad i timmar och filter rensade.
Vad kan felet vara?

[Uffen]

Börja med att titta på denna tråd så kan du kanske få lite vägledning. Han har en likadan VP som du.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=65945.0

[Carl N]

En kyltekniker kan kolla om det är OK med kylmedia och om expansionsventilen funkar som den ska.

[Rickard]

Är brine -20?
Eller är det utetempen?
Har du grundvattenvärme med mellanväxlare?

[Carl N]

Är brine -20?
Eller är det utetempen?
Har du grundvattenvärme med mellanväxlare?

Gissar på fryspunkten?

[DonPablo]

Har du dom värdena som stÃ¥r, sÃ¥ borde det vara soppatorsk, eller fel pÃ¥ expventilen.  Hur lÃ¥ng tid efter du startar, sÃ¥ löser den pÃ¥ lÃ¥gtryck?

[Arvid H]

Brine OK till -20 gr.
Sista stoppet efter 1 tim, tidigare stopp efter ca 1 dygn.
Inte grundvattenvärme m växlare.
Undrar om felet kan vara för varm retur fr acktanken!?

[Carl N]

Hej!
Värmepumpen har en funktion som stoppar kompressorn om returen blir för varm, och om den inte funkar så bryter högtryckspressostaten.
Om det är LP-larm så är det på kalla sidan problemet sitter.

Det du kan göra själv är att ställa KB-cirkpumpen i kontinuerligt läge och läsa av KB-in/ut när kompressorn står?
Visar de lika då är givarna OK.
I så fall behöver du en kyltekniker som kollar grejerna.

[måle10]

Brine OK till -20 gr.
Sista stoppet efter 1 tim, tidigare stopp efter ca 1 dygn.
Inte grundvattenvärme m växlare.
Undrar om felet kan vara för varm retur fr acktanken!?

-20 :oSnurrar verkligen cirkulationspumpen?Lätta på centrumskruven för att se att den snurran.

[Arvid H]

Hur gör jag för att starta enbart brinepumpen?

[Carl N]

Meny 14, ändra KB-pump = 1 och tryck in driftlägesknappen.

[Arvid H]

Nu har vi fortsatt undersöka varför LP-larmet löser ut.

Brineslingan spolad och luftad och brinepumpen provkörd.

Det senaste som gjordes var att vrida ett varv på expansionsventilen och återstarta. Som förut, alla värden mkt bra, men efter en timme stannar pumpen igen med LP-larm.
Ngt förslag?
Börjar nu bli desperat efter att halva vintern gått med "elpatronsvärme" och är benägen att byta kompressormodulen för 40.000:-.

Tänker jag rätt?

[bopakoster]

Jag hade problem med min VP när den var ny, den stannade med ett larm, fick bara igång den igen med norska omstarter. Efter koll med Nibe fick jag veta att man ska ha rätt VVstopp (Meny 3b).

Kolla om VVstopp = A,
Så ska det i alla fall vara på min Nibe 1225,
vet inte om det menyvalen finns i 1115..

[DonPablo]

Har ni kollat med manometer, så trycken är bra? kan ju vara fel på lp pressostaten, att han lägger larm för tidigt. Koppla på manometer, så ser ni ju trycken i maskin under gång

[Carl N]

Det kan vara mjukstarten som pajat, min pajade för några år sen.
Det som då händer är att den inte stoppar kompressorn när den ska utan kompressorn fortsätter att gå trots att styrsignalen bryter.
Men KB-pumpen stannar förstås så då löser LP.
Ny mjukstart kostar ca 2000 kr, kanske värt att prova?

[DonPablo]

lätt att kolla om den är trasig så den hänger sig, då startar den direkt du slår brytaren på on.

[Carl N]

Fast min mjukstart vart lite "glappig", ibland fortsatte kompressorn bara att gå, ibland gick den på 2 faser och detta hördes tydligt på det bluddrande ljudet.
Men bröt man strömmen helt så kunde den stanna och fortsätta stå när man slog igång grejerna igen.

[Deefred]

Ursäkta trådlyftet, men min Fighter 1215-5 -2005 verkar bete sig likadant med LP larm samt kompressor som inte stannar.
Köldbärar pumpen stod också still, men gick då jag tvångstartade den i meny 14.

Nu har jag beställt en ny mjukstart men vet inte när den kommer då de verkar vara slut.

Plockade ut mjukstarten och upptäckte att den var tillverkad slutet 2014, så föregående ägare måste ha bytt den.
Tyckte det var värt att chans byta denna, då den verkar ha begränsat liv.

Min fråga:
Tycker inte att kompressorn gör en "smygstart", men jag kanske lurar mig.
Ska man höra hur kompressorn varvar upp kontrollerat?
Kan det vara något förutom mjukstarten som ger detta beteende?

Hälsningar från nybörjarn.

[Carl N]

"Mjukstarten" är en väldigt enkel grej.
Det alltid är spänning på fas 1 till kompressorn, men den är deltakopplad så det går ingen ström genom spolarna.
När mjukstarten slår till så är det nån sekunds fördröjning mellan spänningssättningen av faserna vilket gör att starten blir lite mjukare än om den startar med en brytare.
Du kan ersätta mjukstarten med en 3-fas kontaktor (om du är lite händig med el), eller låta en elektriker fixa detta.

Men det låter knepigt att den nya mjukstarten pajat, vad jag hörde så är ersättningsmodellen bättre byggd än originalet.
Antingen fick du ett mÃ¥ndagsexemplar eller är det nÃ¥tt annat som är knas. 

[Deefred]

Tackar, men om funktionen är så enkel har den då inget att göra med KB pumpen?
Nu startar inte KB pumpen om jag inte sätter den till 1 i meny 14.

[DonPablo]

mjukstarten varvar inte upp, utan den startar faserna med någon millisekunds fördröjning, därav mjukstart, annars med kontaktor, så får alla faser fullt ö samtidigt, och man hör oftast kontaktorn slå just i det ögonblicket. Kb pumpen ska väl gå intermittent med kompressorn, men jag tro inte den har något med mjukstarten att göra, den har väl ett eget relä

[Rdx]

mjukstarten varvar inte upp, utan den startar faserna med någon millisekunds fördröjning,

Är du säker pÃ¥ detta?  Jag trodde det var en ordentlig upprampning och sedan sluter reläerna när uppramningen är klar för att rampelektroniken inte skall ligga och arbeta hela tiden?

[DonPablo]

Har aldrig hört en mjukstart varva upp, den har spänning på en fas L1 hela tiden, och när mjukstarten får startsignal på (a1, a2) så skickar den först på spänning på L2 så att kompressorn börjar röra sig , och sedan kommer L3 någon millisekund senare. därav mjukstart, faserna är ju förskjutna 120 grader sinsemellan, och när du skickar på spänning genom L1 o L2 så börjar motorn gå åt rätt håll, och när L3 kommer så går allting ändå lättare. I en med endast kontaktor, så får alla poler full gas direkt, det funkar, men belastar nätet mer.
Vet inte riktigt hur jag ska beskriva bättre.
Varvar den upp har du inverter.

[Deefred]

Om kompressorn går trots att lysdioden på displayen inte lyser, är det då mer troligt att det är styrkortet som felar?

[Carl N]

KB-pumpen ska gå samtidigt med kompressorn.
Och felsökningen är som du är inne på att kolla kompressorlampan.
Lyser lampan utan att KB-pumpen går så är det fel på KB-pumpen.
Är kompressorlampan slock men kompressorn går ändå så är det troligen fel på mjukstarten.

[Rdx]

Har aldrig hört en mjukstart varva upp, den har spänning på en fas L1 hela tiden, och när mjukstarten får startsignal på (a1, a2) så skickar den först på spänning på L2 så att kompressorn börjar röra sig , och sedan kommer L3 någon millisekund senare. därav mjukstart

Min mjukstart har då inställbara rampkurvor. Om det vore som du säger så hade det ju räckt med 2 relän och tidsstyrning av dessa. Vad gör tyristorerna om den inte rampar?

http://www.support-carlogavazzi.se/downloads/-Datablad/RSE-B%20Sv.pdf

[Carl N]

Min mjukstart har då inställbara rampkurvor. Om det vore som du säger så hade det ju räckt med 2 relän och tidsstyrning av dessa. Vad gör tyristorerna om den inte rampar?

http://www.support-carlogavazzi.se/downloads/-Datablad/RSE-B%20Sv.pdf

Du har en lite mer avancerad modell, originalet har inga inställningsmöjligheter.
Denna har som du skriver 2 relä och lite tidsstyrning.

[Rdx]

Du har en lite mer avancerad modell, originalet har inga inställningsmöjligheter.
Denna har som du skriver 2 relä och lite tidsstyrning.

Nej, även den du visar bild på har tyristor eller triacs som rampar upp och sedan två bypass-relän som kopplar förbi ramp-kretsarna när rampen är klar, för att halvledarna inte skall behöva arbeta i onödan.

Det är bypass-reläerna man hör NÄR UPPRAMPNINGEN ÄR KLAR och det är därför det hörs som reläklick kort efter uppstart.

Det kan hända att varianten Nibe har har fast konfigurering för ramputseendet, men om du ser på min bild så finns det trimpotar för att konfigurera ramptider.

http://www.eltron.pl/uploads/manufacturer_catalogs/4/10168/10169/10171/RSB.pdf

[DonPablo]

handlar fortfarande om väldigt kort tid

[Rdx]

handlar fortfarande om väldigt kort tid

Och?  Man fÃ¥r anta att det är under en sÃ¥pass lÃ¥ng tid som Nibe anser optimalt, annars hade de väl valt andra motstÃ¥nd för att konfigurera den till längre ramp-tider dÃ¥ den kan varva upp under 6.5 sekunder om man vill.

Och jag kan definitivt höra skillnad på om min kompressor startar med mjukstart eller kontaktor.

Men hur som helst, mjukstarten till 1215 varvar upp kompressorn genom att höja spänningen succesivt och inte nÃ¥got mixtrande med relästart av 1, 2, 3 faser...  Annars är det nÃ¥got fel pÃ¥ den.

[Deefred]

O.K, nu har jag provat lite mer hemma och förstått att KB pumpen funkar som den ska.
Det var bara jag som inte hade koll koll på kompressor indikeringen om den lyste eller ej.
Har provat med bortkopplad mjukstart och KB pumpen följer fint kompressor indikeringen.

Mätte ocksÃ¥ A1 kabeln som gÃ¥r till mjukstarten och den gick upp frÃ¥n lÃ¥gt AC värde till 230AC dÃ¥ kompressor indikering kom pÃ¥.  Styrsignalen verkar alltsÃ¥ korrekt. Nu väntar jag bara pÃ¥ att den beställda mjukstarten kommer snart.

[Carl N]

Nej, även den du visar bild på har tyristor eller triacs som rampar upp och sedan två bypass-relän som kopplar förbi ramp-kretsarna när rampen är klar, för att halvledarna inte skall behöva arbeta i onödan.

Det är bypass-reläerna man hör NÄR UPPRAMPNINGEN ÄR KLAR och det är därför det hörs som reläklick kort efter uppstart.

Det kan hända att varianten Nibe har har fast konfigurering för ramputseendet, men om du ser på min bild så finns det trimpotar för att konfigurera ramptider.

http://www.eltron.pl/uploads/manufacturer_catalogs/4/10168/10169/10171/RSB.pdf

Intressant, jag har inte de där 3 potentiometrarna pÃ¥ min, där sitter fasta motstÃ¥nd. 
Trodde inte den var särskilt avancerad grej, men där ser man...

[Deefred]

Med ny mjukstart funkar allt igen. Hoppas den håller längre än den förra.