Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 09:37:08

Titel: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 09:37:08
Hej

Vi har problem med att få upp värmen i våra lokaler, har kommit fram till att VP inte är dimensionerad till lokalen.

VP är en Thermia DUO 12
Med en effekt på 3,7kw + 3kw elpatron

Lokalen är 320m2 med golv värme där vi har försökt hålla 18grader (just nu 14)
och 250m2 övervåning med radiatorer samt 60m2 kontor.

Just nu går pannan på drift + reservvärme för att få upp värmen i golvslingan
Kontoret värmes med konvektor element.
Övervåningen finns en luft / luftpump som värmer när vi ska vara där uppe.

Hur räknar man ut hur stor VP man behöver ha för att klara värma lokalen så man slipper gå i vinterjacka.

Vi har 2st borrhåll på 160m var. dock osäker på aktivt djup.
VP är från 1988 så den börjar väl snart sjunga på sista versen.

Mvh Fredrik
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: cougar skrivet 25 februari 2011, 09:46:34
Det känns väldigt underdimensionerat.
Hur bra isolerad är lokalen?
Vad är det för typ av golvvärme, uponors industrigolvväme med 25mm slang ger bara ca 25w/m2.
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 09:56:11
Det känns väldigt underdimensionerat.
Hur bra isolerad är lokalen?
Vad är det för typ av golvvärme, uponors industrigolvväme med 25mm slang ger bara ca 25w/m2.


Bra fråga hus bra isolerat det är, kontors delen är byggd runt 1950-60 och sedan är lager delen byggd 1988
Kontors delen är överbyggd av ny bygget så det är som ett hus inne i "nybygget"

Golv värmen är från Wirsbo och slangens ytter mått är 20mm  Sc:,h
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: cougar skrivet 25 februari 2011, 10:07:06
Bra fråga hus bra isolerat det är, kontors delen är byggd runt 1950-60 och sedan är lager delen byggd 1988
Kontors delen är överbyggd av ny bygget så det är som ett hus inne i "nybygget"

Golv värmen är från Wirsbo och slangens ytter mått är 20mm  Sc:,h
OK då är det vanlig golvvärme så då räcker nog effekten i golvet.
värmepumpen känns nog i klenaste laget,om man räknar 50w/m2 i verkstaden så hamnar man på 17kw redan där +ca 7kw för övervåning o kontor så hamnar man på en toppeffekt på ca 24kw och din värmepump ger ca 13KW.
Alltså fattas det nästan 10kw när det är som kallast ute
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 10:56:12
Så då bör vi ha en vp på 8-10kw för att klara värma lokalen då?
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 11:22:13
Tittar lite på Nibe F1145  12kw räknar jag rätt om jag tar 11,2 x 3,4 = 38kw
antar att eldpatronen inte med räknad i det.

Vi har möjlighet att i fram tiden bygga ut ca 130m2 till med golv värme

450m2 x 50w = 22,5kw + 7kw = 29,5kw

Om vi tar en Nibe F1145  10kw  8,5 x 3,4 = 28,9kw + 9kw = 37,9kw

Eldpatronen är på 9kw i Nibe F1145
Har räknat på lägsta värdena

Avgiven effekt *    10,0 / 8,5 kW
Värmefaktor * (COP)    5,0 / 3,4

Om min uträkning stämmer så borde en 12kw vp vara onödigt stor?
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: ORAKLET skrivet 25 februari 2011, 12:02:41
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 12:17:01
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)

Räknar man inte effekten x cop = total effekt?

Förklara gärna annas hur man räknar??
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 12:21:49
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)

Räknar man inte effekten x cop = total effekt?

Förklara gärna annas hur man räknar??

nu verkar jag ha fått allt om bakfoten, tydligen ska man räkna effekten / på cop.

Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: tipo874 skrivet 25 februari 2011, 12:25:59
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)

Räknar man inte effekten x cop = total effekt?

Förklara gärna annas hur man räknar??

nu verkar jag ha fått allt om bakfoten, tydligen ska man räkan effekten / på cop.

En Nibe 12:a ger nominellt 12kW ut, och drar nånstans 3-4kW in, den är alltså i samma storleksordning som den 12:a ni redan har.
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 12:33:18
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)

Räknar man inte effekten x cop = total effekt?

Förklara gärna annas hur man räknar??

nu verkar jag ha fått allt om bakfoten, tydligen ska man räkan effekten / på cop.

En Nibe 12:a ger nominellt 12kW ut, och drar nånstans 3-4kW in, den är alltså i samma storleksordning som den 12:a ni redan har.

Men borde inte effekten vara skriven i instruktionsboken som 12 då???
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: ORAKLET skrivet 25 februari 2011, 12:36:57
Den 12:a du har ger ( om den funkar) kanske 13-14 kw när den går mot golvvärme. Och drar då runt 3-4 kw.

Har du kollat upp den maskinen?  

Effekten anges idag vid 0grader inkommande KB och 35 grader utgående VB.  Alltså borde en Nibe 12 ge dig 12kw drygt vid golvärme drift.
Vart ligger huset, så kan jag räkna lite *vinkar*
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Olle61 skrivet 25 februari 2011, 12:39:42
Det har ju varit en kall och lång vinter... Passa på att kolla temperaturerna på "kalla sidan", alltså in och ut från borrhålen. Det ger ju en idikering på hur bra hålen är.
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: tipo874 skrivet 25 februari 2011, 12:51:06
Hur menar du nu?  Tror du att en Nibe 12:a ger 38 kw ???   Berätta igen :)

Räknar man inte effekten x cop = total effekt?

Förklara gärna annas hur man räknar??

nu verkar jag ha fått allt om bakfoten, tydligen ska man räkan effekten / på cop.

En Nibe 12:a ger nominellt 12kW ut, och drar nånstans 3-4kW in, den är alltså i samma storleksordning som den 12:a ni redan har.

Men borde inte effekten vara skriven i instruktionsboken som 12 då???

Nu vet ju inte jag vad det står i din instruktionsbok, men i Nibes tekniska data står det för en F1245-12:

0/35: (0 grader in köldbärare, 35 grader ut till värmesystem)
Avgiven effekt 11,82 kW
Eleffekt 2,47 kW
COP 4,79

0/50:
Avgiven effekt 11,15 kW
Eleffekt 3,29 kW
COP 3,39

"12":an i beteckningen på din pump betyder väl att den ger nominellt ca 12 kW ut.
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 12:55:31
Den 12:a du har ger ( om den funkar) kanske 13-14 kw när den går mot golvvärme. Och drar då runt 3-4 kw.

Har du kollat upp den maskinen?  

Effekten anges idag vid 0grader inkommande KB och 35 grader utgående VB.  Alltså borde en Nibe 12 ge dig 12kw drygt vid golvärme drift.
Vart ligger huset, så kan jag räkna lite *vinkar*

Fastigheten ligger i Bredaryd / Småland

Vi har haft Elajo som kollade gasen och annat.
Just nu har vi en temp ut mot golv värmen och radiatorerna på 34grader med reservvärmen aktiverad
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 13:03:38

Nu vet ju inte jag vad det står i din instruktionsbok, men i Nibes tekniska data står det för en F1245-12:

0/35: (0 grader in köldbärare, 35 grader ut till värmesystem)
Avgiven effekt 11,82 kW
Eleffekt 2,47 kW
COP 4,79

0/50:
Avgiven effekt 11,15 kW
Eleffekt 3,29 kW
COP 3,39

"12":an i beteckningen på din pump betyder väl att den ger nominellt ca 12 kW ut.

DUO 12
Kompressor typ: Hermetisk
Effekt: 3,7kW
Spänning: 380 V 3-fas
Märkström: 11,7 Ampere
Köldmedel: R 502
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: ORAKLET skrivet 25 februari 2011, 13:06:00
Hoppar elen in vid +5?
Titel: SV: Bergvärme i fabriklokal
Skrivet av: Bernstig skrivet 25 februari 2011, 13:11:09
Hoppar elen in vid +5?

Nä inte vad jag har märkt utan man får ändra vredet till drift + reservvärme för att man ska få igång elen