Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Projektering av värmesystem  (läst 3436 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Huddinge

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Projektering av värmesystem
« skrivet: 29 april 2006, 18:20:26 »
Hej!
Jag försöker projektera ett värmesystem som glad amatör och har några frågor som snurrar i skallen:

Har ett lätt tilläggsisolerat sluttningshus på 2x75 kvm. Total elförbrukning är ca 22 000 kWh per år. Så värmebehovet kanske är 14 000 kWh. Det sitter gamla radiatorer från 50-talet på övervåningen. Till min förvåning hittade jag likadana element till salu idag och enligt specen skulle dom duga även till ett VP-system. Jag torde behöva ca 3 kW här. På nedervåningen är det idag direktverkande el så där får jag dra in nytt. Det blir två slingor. Den ena 15m ut och 15 m retur med en max effekt på 2 kW. Den andra 10 m ut och 10 m retur med en max effekt på 1 kW. Enligt diagram jag hittat skulle jag precis klara mej med 15 mm rör. Det skulle ju förenkla radiatoranslutningarna.
 
1. Verkar det rimligt?


För att fördela flödet mellan de tre slingorna torde jag behöva tre strypventiler.

2. Är det någon ventiltyp som är att föredra här?


En annan sak är att klimatet på övervåningen är helt annorlunda än en trappa ned. Jag funderar på att sätta inomhusgivaren på undervåningen eftersom det där krävs värme oftare och mer. I stället för att försöka hitta termostater i bautaformat (rördimension för självcirk) till radiatorerna på övervåningen tänkte jag sätta en magnetventil i den slingan. Den skulle då styras från en rumstermostat på övervåningen. När jag då har letat efter en sådan har jag bara hittat ventiler som kräver ett minsta tryck för att fungera. Eftersom man inte kan vara 100 på att det alltid är tillräckligt övertryck i ett värmesystem letar jag efter en modell som inte kräver ett minsta arbetstryck.

3. Någon som har en idé var jag kan hitta en sådan?


När jag har tittat på olika typer av kopplingar verkar lödkopplingar vara det enda rimliga alternativet för en amatör utan specialverktyg. Såg ett tipps om elektriskt lödverktyg på Clas Ohlson för att inte bränna för mycket tapeter.

4. Är lödkopplingar något för en amatör? (Jag kan löda elektronikkomponenter efter 45 år i branschen, men det är kanske inte samma sak).


Jag har försökt hitta anvisningar om lämpliga och olämpliga sätt att bygga ett värmesystem, men inte hittat annat än att man ska tänka på värmeutvidgningen, strömningsmotståndet och därmed i praktiken vilken effekt vattnet kan transportera. Däremot ingenting om att undvika luftfickor eller dylikt.

5. Är det något man ska tänka på för att inte få problem med flödet eller luftbubblor som kan stå och gurgla? Eller hur man ska tappa ur dom delar av systemet som inte naturligt töms från pannrummet?

Eller det kanske finns någon skrift med svar på dessa och andra ännu ej kända frågor?

Hälsningar
Roland i Huddinge
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 10 år:
Värmepump: 4600 kWh/år
HH-el: 4000 kWh/Ã¥r
Garage: 900 kWh/Ã¥r
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Projektering av värmesystem
« Svar #1 skrivet: 29 april 2006, 19:21:48 »
Hej,
Jag svarar inte på de frågor du har, men tänkte påpeka att den låga förbr. motiverar en installation av 1 eller 2st luftvärmepumpar istället.

Det är iaf ett alternativ i mina ögon.
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Huddinge

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Projektering av värmesystem
« Svar #2 skrivet: 29 april 2006, 19:59:17 »
Hej,
Jag svarar inte på de frågor du har, men tänkte påpeka att den låga förbr. motiverar en installation av 1 eller 2st luftvärmepumpar istället.

Det är iaf ett alternativ i mina ögon.

Jag glömde nämna att min "elvärmepanna" AVP från Autoterm är 25 år och jag törs inte chansa på en vinter till ;-).

Roland i Huddinge
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 10 år:
Värmepump: 4600 kWh/år
HH-el: 4000 kWh/Ã¥r
Garage: 900 kWh/Ã¥r
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Projektering av värmesystem
« Svar #3 skrivet: 29 april 2006, 21:28:55 »
Hej

Se mina svar i kursiv stil.. b00k

Min frÃ¥ga vilken fabrikat och typ av VP vill du installera?  Med din förbrukning föreslÃ¥r jag luft/vatten VP med dokning till det fabrikats standard elpanna med VVB beredare.

Citera
Hej!
Jag försöker projektera ett värmesystem som glad amatör och har några frågor som snurrar i skallen:

Har ett lätt tilläggsisolerat sluttningshus på 2x75 kvm. Total elförbrukning är ca 22 000 kWh per år. Så värmebehovet kanske är 14 000 kWh. Det sitter gamla radiatorer från 50-talet på övervåningen. Till min förvåning hittade jag likadana element till salu idag och enligt specen skulle dom duga även till ett VP-system. Jag torde behöva ca 3 kW här. På nedervåningen är det idag direktverkande el så där får jag dra in nytt. Det blir två slingor. Den ena 15m ut och 15 m retur med en max effekt på 2 kW. Den andra 10 m ut och 10 m retur med en max effekt på 1 kW. Enligt diagram jag hittat skulle jag precis klara mej med 15 mm rör. Det skulle ju förenkla radiatoranslutningarna.
 
1. Verkar det rimligt?

Svar: Radiatorkopplingar oftast endast 12mm rör så framledning på 15mm är med cirkpump system tillräckligt grova.


För att fördela flödet mellan de tre slingorna torde jag behöva tre strypventiler.

2. Är det någon ventiltyp som är att föredra här?

Svar: kör med vanliga injusterings ventiler monterade med klämkopplingar på rören.

En annan sak är att klimatet på övervåningen är helt annorlunda än en trappa ned. Jag funderar på att sätta inomhusgivaren på undervåningen eftersom det där krävs värme oftare och mer. I stället för att försöka hitta termostater i bautaformat (rördimension för självcirk) till radiatorerna på övervåningen tänkte jag sätta en magnetventil i den slingan. Den skulle då styras från en rumstermostat på övervåningen. När jag då har letat efter en sådan har jag bara hittat ventiler som kräver ett minsta tryck för att fungera. Eftersom man inte kan vara 100 på att det alltid är tillräckligt övertryck i ett värmesystem letar jag efter en modell som inte kräver ett minsta arbetstryck.

3. Någon som har en idé var jag kan hitta en sådan?

Svar: du skall ej ha termostarer eller magnet ventilstyrningar i ditt system- (tabu i VP system, kan skapa VP stopp i med alarm) Kör med fasta stypningar som exv radiatorkopplingar till nya radiatorer.

När jag har tittat på olika typer av kopplingar verkar lödkopplingar vara det enda rimliga alternativet för en amatör utan specialverktyg. Såg ett tipps om elektriskt lödverktyg på Clas Ohlson för att inte bränna för mycket tapeter.

4. Är lödkopplingar något för en amatör? (Jag kan löda elektronikkomponenter efter 45 år i branschen, men det är kanske inte samma sak).

Svar:Jag försökte detta med min amatörkunninghet, men brände hål i rören. Den elektriska tror jag är kalas, prova den först på en del prov bitar.

Jag har försökt hitta anvisningar om lämpliga och olämpliga sätt att bygga ett värmesystem, men inte hittat annat än att man ska tänka på värmeutvidgningen, strömningsmotståndet och därmed i praktiken vilken effekt vattnet kan transportera. Däremot ingenting om att undvika luftfickor eller dylikt.

5. Är det något man ska tänka på för att inte få problem med flödet eller luftbubblor som kan stå och gurgla? Eller hur man ska tappa ur dom delar av systemet som inte naturligt töms från pannrummet?

Svar: Med automatiska avluftare i systemet försvinner all luft i systemet vid upp värmning till full temp. Ca 45-50 grader och då får du högre tryck i systemet ökning från ca 0.5-1 bar. Vid installation av luftar du så klart de installerade radiatorerna.

Eller det kanske finns någon skrift med svar på dessa och andra ännu ej kända frågor?

Hälsningar
Roland i Huddinge
« Senast ändrad: 29 april 2006, 21:33:02 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Projektering av värmesystem
« Svar #4 skrivet: 18 maj 2006, 21:32:23 »
Hej

Se mina svar i kursiv stil.. b00k

Min frÃ¥ga vilken fabrikat och typ av VP vill du installera?  Med din förbrukning föreslÃ¥r jag luft/vatten VP med dokning till det fabrikats standard elpanna med VVB beredare.

Citera
Hej!
Jag försöker projektera ett värmesystem som glad amatör och har några frågor som snurrar i skallen:

Har ett lätt tilläggsisolerat sluttningshus på 2x75 kvm. Total elförbrukning är ca 22 000 kWh per år. Så värmebehovet kanske är 14 000 kWh. Det sitter gamla radiatorer från 50-talet på övervåningen. Till min förvåning hittade jag likadana element till salu idag och enligt specen skulle dom duga även till ett VP-system. Jag torde behöva ca 3 kW här. På nedervåningen är det idag direktverkande el så där får jag dra in nytt. Det blir två slingor. Den ena 15m ut och 15 m retur med en max effekt på 2 kW. Den andra 10 m ut och 10 m retur med en max effekt på 1 kW. Enligt diagram jag hittat skulle jag precis klara mej med 15 mm rör. Det skulle ju förenkla radiatoranslutningarna.
 
1. Verkar det rimligt?

Svar: Radiatorkopplingar oftast endast 12mm rör så framledning på 15mm är med cirkpump system tillräckligt grova.


För att fördela flödet mellan de tre slingorna torde jag behöva tre strypventiler.

2. Är det någon ventiltyp som är att föredra här?

Svar: kör med vanliga injusterings ventiler monterade med klämkopplingar på rören.

En annan sak är att klimatet på övervåningen är helt annorlunda än en trappa ned. Jag funderar på att sätta inomhusgivaren på undervåningen eftersom det där krävs värme oftare och mer. I stället för att försöka hitta termostater i bautaformat (rördimension för självcirk) till radiatorerna på övervåningen tänkte jag sätta en magnetventil i den slingan. Den skulle då styras från en rumstermostat på övervåningen. När jag då har letat efter en sådan har jag bara hittat ventiler som kräver ett minsta tryck för att fungera. Eftersom man inte kan vara 100 på att det alltid är tillräckligt övertryck i ett värmesystem letar jag efter en modell som inte kräver ett minsta arbetstryck.

3. Någon som har en idé var jag kan hitta en sådan?

Svar: du skall ej ha termostarer eller magnet ventilstyrningar i ditt system- (tabu i VP system, kan skapa VP stopp i med alarm) Kör med fasta stypningar som exv radiatorkopplingar till nya radiatorer.

När jag har tittat på olika typer av kopplingar verkar lödkopplingar vara det enda rimliga alternativet för en amatör utan specialverktyg. Såg ett tipps om elektriskt lödverktyg på Clas Ohlson för att inte bränna för mycket tapeter.

4. Är lödkopplingar något för en amatör? (Jag kan löda elektronikkomponenter efter 45 år i branschen, men det är kanske inte samma sak).

Svar:Jag försökte detta med min amatörkunninghet, men brände hål i rören. Den elektriska tror jag är kalas, prova den först på en del prov bitar.

Jag har försökt hitta anvisningar om lämpliga och olämpliga sätt att bygga ett värmesystem, men inte hittat annat än att man ska tänka på värmeutvidgningen, strömningsmotståndet och därmed i praktiken vilken effekt vattnet kan transportera. Däremot ingenting om att undvika luftfickor eller dylikt.

5. Är det något man ska tänka på för att inte få problem med flödet eller luftbubblor som kan stå och gurgla? Eller hur man ska tappa ur dom delar av systemet som inte naturligt töms från pannrummet?

Svar: Med automatiska avluftare i systemet försvinner all luft i systemet vid upp värmning till full temp. Ca 45-50 grader och då får du högre tryck i systemet ökning från ca 0.5-1 bar. Vid installation av luftar du så klart de installerade radiatorerna.

Eller det kanske finns någon skrift med svar på dessa och andra ännu ej kända frågor?

Hälsningar
Roland i Huddinge

Hejsan!

Får man göra lödkopplingar själv, eller måste man ha licens för heta arbeten för det ?
Vad säger försäkringsbolagen ?

Funderar själv på att konvertera från dir.el --> vattenburet..
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 229
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!