Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: För lite köldmedia i IVT JHR?  (läst 15497 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
För lite köldmedia i IVT JHR?
« skrivet: 11 mars 2011, 19:10:09 »
Hej!

Har haft återkommande problem med att min utedel isar igen vilket slutade att de för något år sedan bytte utedelen (installerad 2009). Även den nya har detta problem, vilket gjorde att de har flyttat ut givaren bak vilket gjorde att det blev lite bättre. IVT menade att man får räkna med lite is och att det bara är att hälla varmvatten så försvinner det!! Jo det gör det förvisso men jag har ingen lust att springa ut med vattenkannor stup i kvarten. Nämnde för IVT att det kanske var för lite köldmedia, men då skulle det enligt IVT komma fram en rand mitt på värmepaketet ute. Lite frågor kommer här, se bifogade bilder:

Får man räkna med att ha lite is och då främst på en kortsidan eller är det når fel och i såfall vad?

Randen som uppträder i mitten på värmepaketet är det ett tecken på för lite köldmedia eller skall detta se ut på något annat sätt??


Tacksam för lite experthjälp då jag har haft mycket krångel med att få hjälp med detta.


/Peter
« Senast ändrad: 14 mars 2011, 23:07:23 av Beasten »

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: Is på IVT JHR lite tips?
« Svar #1 skrivet: 14 mars 2011, 21:10:20 »
Ho Ho därute!

Har någon nån idé främst om det kan vara eventullt för lite köldmedia i min pump så är jag tacksam för lite respons här..........

MVH*1000


/Peter

Utloggad tbatba

  • man lär sig alltid nÃ¥got om du inte vet sÃ¥ vet nÃ¥gon annan
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +1/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #2 skrivet: 15 mars 2011, 21:37:08 »
hej

ang is på sidan ivt brukar se ut som din (minst 3st i mitt kvarter)

ang randen så kan den se ut så om man kör på dellast

om det vore gasbrist så borde det märkas på utblås tempen

mvh




alla värden ang AMPERE +-0,2 AMP  OCH TEMP är +-1grad
117m2 10st 2 glas fönster 4 dörrar 2 plan byggt -74

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #3 skrivet: 18 mars 2011, 20:36:51 »
Man får alltså räkna med lite is eller? Hur ser det ut när det är för lite köldmedia, trodde det kunde se ut som på mina bilder, men det kanske skall se annorlunda ut?


/Peter

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #4 skrivet: 18 mars 2011, 20:40:29 »
Hej Beasten!  Ja en del av dina bilder (där det finns olika fält i pÃ¥frostningen pÃ¥ förÃ¥ngaren) kan mkt väl tyda pÃ¥ att det kan förekomma en viss gasbrist i pumpen. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #5 skrivet: 19 mars 2011, 21:29:08 »
Svar från Raffen känns tryggt på nåt sätt....Problemet med IVT är att de inte verkar vilja ha nöjda kunder, man måste hela tiden förklara vad de skall göra och dra hem de för kontroll. Det normala är väl att man gör en rejäl felsökning av alla tänkbara fel, då känner man ju iallfall som kund att man fått hjälp. Om jag inte får hem IVT för en kontroll (risken är stor med enligt min erfarenhet), vad kostar det att ta hem någon som kollar detta med gasmängd samt en eventuell påfyllning?


/Peter

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #6 skrivet: 19 mars 2011, 21:36:12 »
Beroende på utetemp och luftfuktighet kan en värmepump frosta på precis som din, även om det inte är gasbrist, men det kan även vara gasbrist.
Enda sättet att avgöra detta är att antingen mäta upp utblåsningstemp i förhållande till utetemp, eller ta dit en tekniker som läcksöker.
Har de bytt utedel och den nya uppträder som den tidigare är det troligvis inget fel på din värmepump, utan en märkesspecifik egenhet.

Om den håller huset varmt, och inte går sönder p.g.a. isbildningen finns väl egentligen inget problem?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #7 skrivet: 20 mars 2011, 18:41:04 »
Hej Rickard!

Det är möjligt att jag är en petig kund, men jag ser det så att om det kan vara gasbrist så ger den ju ej maximal effekt när det är som kallast ute, vilket gör att man eventuellt får sätta på elementen när man skulle ha kunna fått värmen från värmepumpen ner till lägre utetemp än man får nu.(elelement i huset). Vad gäller utblåstemp kontra utetemp finns det några riktlinjer att gå efter då eller?


MVH


/Peter

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34819
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #8 skrivet: 21 mars 2011, 07:10:08 »
Det jag menar är bara att det inte finns några enkla/billiga sätt att säkerställa sig om att värmepumpen innehåller exakt rätt mängd köldmedium.
I princip är det bara att tömma maskinen och fylla på exakt rätt mängd som kan garantera att du har rätt gasmängd.

Ett gratissätt att kolla funktionen är att med full fläkt, vingarna rakt ut, vid olika utetemperaturer mäta utblåstemp, och sedan jämföra prestandan med andras likadana värmepumpar som är billigt och skapligt relevant.

Det kan ju vara lite väl mycket begärt att installatören skall tömma/fylla maskinen bara för att du misstänker att den har för lite gas i sig, trots att den värmer bra...

Vissa tillverkare har tabeller över normal utblåstemp vid olika utetemperaturer (börvärde på max, full fläkt, och spjällen rakt ut/rakt fram), jag vet dock inte om IVT har något sånt i sin manual eller servicemanual.

Du kan själv starta en tråd och be andra göra jämförande testkörningar för att kunna jämföra utblåstemp vid olika utetemperaturer.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #9 skrivet: 21 mars 2011, 16:27:50 »
Det jag menar är bara att det inte finns några enkla/billiga sätt att säkerställa sig om att värmepumpen innehåller exakt rätt mängd köldmedium.
I princip är det bara att tömma maskinen och fylla på exakt rätt mängd som kan garantera att du har rätt gasmängd.

alt. koppla på manometerstället om nu IVT sitter på kurvor för temp. och arbetstemp. etc

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #10 skrivet: 21 mars 2011, 19:40:20 »
Tack för all info, får se hur jag jobbar vidare med detta

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #11 skrivet: 21 mars 2011, 19:58:57 »
Hej Beasten!  Du kan ju själv om du vill göra en kontroll om det ev kan ha förekommit nÃ¥got läckage pÃ¥ pumpen. Frilägg bara rörkopplingarna mellan inner och ytterdel pÃ¥ de 2 olika kopplingsställena, dvs bÃ¥de direkt utanför ytterväggen där innerdelen sitter samt vid ingÃ¥ngen till utedelen och kolla rent okulärt om det syns nÃ¥gon antydan till läckage vid de resp rörkopplingarna (olja e.d). Därefter kan du ocksÃ¥ sätta upp pumpen pÃ¥ fullgas (genom att höja upp börvärdet till max) och kolla de resp rörkopplingarna sÃ¥ att de är täta genom att du t.ex penslar pÃ¥ sÃ¥pvatten e.d alt att du anskaffar nÃ¥gon spray som du kan kolla med. Biltema t.ex har en alldeles utmärkt läcksökarspray:
http://www.biltema.se/sv/Sok1/?quicksearchquery=l%c3%a4cks%c3%b6kare&page=1  :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Beasten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 43
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #12 skrivet: 27 mars 2011, 15:32:12 »
Hej Raffen!

Tack för denna info, skall nog göra ett litet försök att kolla detta.


MVH


/Peter

Utloggad Springnota

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #13 skrivet: 27 mars 2011, 16:07:23 »
På min så är det en rand ungefär i mitten då yttertemeraturen är mellan någon grad + och några grader minus!
Det var så förra våren, det var så i höstas och är så nu i vår igen. När det är kallare så är hela elementet fyllt med frost.
Den avisar alltid all ev is/frost oavsett temp.

Jag tror inte att det är något fel... bara att den inte "behöver" utnyttja hela systemet mellan avisningarna.
Jag vet ej... bara tror att det är så... f.ö. fungerar den mycket bra - oavsett yttertemp.

Marcus81

  • Gäst
Marcus81
SV: För lite köldmedia i IVT JHR?
« Svar #14 skrivet: 15 december 2011, 15:46:30 »
Hej

Jag installerar IVT:s luft-luftare och har 8 års erfarenhet av IVT-maskiner. Jag kan säga att dom JHR som jag har haft problem med har i dom flesta fall avhjälpts med en uppdatering av programvaran i innedelen. Detta går normalt på garantin och tar inte mer än en halvtimme. I enstaka fall har detta inte funkat och då har hela maskinen bytts ut mot en KHR.. Också detta på garantin, beror lite på maskinens ålder. Din maskin borde inte vara med än ca tre år och då har du i värsta fall försäkringen kvar. Hoppas detta hjälper.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!