Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: jason28
« skrivet: 19 februari 2012, 11:13:16 »

Ok... I detta fallet är det ju ganska lätt att prova sig fram och se. Givaren är ju inte så jobbig att flytta runt.
Tackar för visat intresse  :)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 februari 2012, 10:31:03 »

Kan jag förbättra den? Som jag förstår av Carl så kan jag flytta T1 till returen och ändra kopplingsdifferensen till 5 i normala fall istället för 10 som jag har nu.

Flyttas den till returen så måste du även sänka kurvan.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 februari 2012, 10:30:14 »

Det är kanske så att IVT numera rekommenderar att GT1 sitter på framledning även på HT.
Jag kan inte avgöra vilket som är bäst på en VP som jobbar med kopplingsdifferens.  :-\

Men det som är tydligt är att GT1 satt på returen i schemana på "gamla" IVT och flyttades till framledningen på HE-värmepumparna. Men de kanske även flyttades på HT-pumparna i samband med introduktionen av HE, men i de manualen jag har på HT så sitter GT1 på returen.  :-\
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 21:20:07 »

Den där systemlösningen är inte ny, en typisk inkoppling till HT pumparna.

Kan jag förbättra den? Som jag förstår av Carl så kan jag flytta T1 till returen och ändra kopplingsdifferensen till 5 i normala fall istället för 10 som jag har nu.
Skrivet av: Mr Energi
« skrivet: 17 februari 2012, 20:50:06 »

Den där systemlösningen är inte ny, en typisk inkoppling till HT pumparna.
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 19:50:02 »

Hittade även denna bilagen. Där står ju faktiskt HT+E !?

Står ju iofs i bilagan att den bör monteras på framledningen om man har efterföljande shuntgrupper. Vilket jag inte har. Men kan inte hitta att den ska monteras på returen någonstans.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 februari 2012, 19:46:34 »

Om man har öppet kärl då  Sc:,h då blir det ganska långt mellan cp och kärlet spelar det nån roll vart cp sitter  min sitter på framledningen rörmockaren som satte dit den -98 påstod att det var bättre.
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 19:44:40 »

Den där installationsbilden är från manualen för HE.
Din installatör har blandat ihop modellerna.

Så om jag förstått dig rätt så räcker det i princip med att jag flyttar T1 till t röret på returen? Eller bör även flytta CP till returen?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2012, 19:41:25 »

Nej det gör det inte. Tyckte bara ditt "var som helst" behövde ett litet förtydligande.

OK, bra!
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2012, 19:41:00 »

Nä jag har en HT plus e17

Den där installationsbilden är från manualen för HE.
Din installatör har blandat ihop modellerna.
Skrivet av: Labold
« skrivet: 17 februari 2012, 19:38:03 »

Det finns väl inget som hindrar att expansionstanken sitter på returen den med?

Nej det gör det inte. Tyckte bara ditt "var som helst" behövde ett litet förtydligande.
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 19:34:01 »

Du har nog en nyare IVT typ HE eller liknande, på dessa så ska T1 sitta på framledningen.

Det finns väl inget som hindrar att expansionstanken sitter på returen den med?

Nä jag har en HT plus e17
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2012, 19:31:29 »

Kopplat såhär enligt bilaga.

Du har nog en nyare IVT typ HE eller liknande, på dessa så ska T1 sitta på framledningen.

Är det inte en vedertagen regel att CPn ska sitta nära expansionstanken? Så att tanken sitter nära pumpens sugsida?

Det finns väl inget som hindrar att expansionstanken sitter på returen den med?
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 19:19:18 »

Kopplat såhär enligt bilaga.
Skrivet av: Labold
« skrivet: 17 februari 2012, 19:15:48 »

Är det inte en vedertagen regel att CPn ska sitta nära expansionstanken? Så att tanken sitter nära pumpens sugsida?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 februari 2012, 19:10:53 »

Kollar man på systemritningar (gamla IVT ej HE) så sitter GT1 alltid på T-röret mot returen.
CP kan däremot sitta lite var som helst, själv rekommenderar jag returen just för att den ska få sitta där vattnet är kallast.
Skrivet av: jason28
« skrivet: 17 februari 2012, 16:23:45 »

Jag håller väl med om att om den redan är inkopplad som arbetstank så gör om den till en sån med en extra CP.
Denna externa CP placeras lämpligen på returen från radiatorerna till tanken.
IVT:s värmepumpar har en utgång för att styra denna externa CP också.
Det behöver inte betyda så väldigt mycket mer driftström för VP:ns interna CP ska då gå intermittent, endast samtidigt med kompressor.
För att VP:ns returgivare ska känna av temperaturen i värmesystemet ska denna placeras på returen till arbetstanken, helst på T-kopplingen (radiatorretur, VP-in, tank).

Jag har denna lösning men min externa CP sitter på framledning efter arbetstanken. Och Gt1 mellan t rör till arbetstank och extern CP. Är det en bättre lösning som du säger med extern CP på retur och Gt1 på t röret?
Kan nämnas att jag bara har golvvärme och en arbetstank på 300L
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 oktober 2011, 23:43:01 »

Ja absolut. Då väljer man thermias lösning och den bygger på att man ska köra med deras tillbehör.
Och likförbannat kommer man få lov att trixa och fixa i slutändan och kanske ännu mer än om man nyttjat systemet som det ser ut som standard och byggt vidare på det.

Som standard går ju den interna pumpen alltid när det inte är värmestopp. Kan vi utnyttja det till att istället använda detta som startsignal till något annat också?

Som standard går brinepumpen alltid när kompressorn går. Kan vi utnyttja detta för att starta något annat?

Kvar är det som redan tagits upp i denna tråd. Legionella. Som om det inte hanteras gör lite brännsår här och där.

Skrivet av: DKT
« skrivet: 07 oktober 2011, 21:51:34 »

Är nog enklast att köpa en till framledningsgivare så slipper man ta bort den gamla kan man inte ha extern framlednings givare på Thermia.
Precis vad jag gjort. Det går absolut att ha en till givare. Som då kallas systemframledningsgivare i menyerna.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 oktober 2011, 18:29:07 »

jag satt på ipad på bussen förra svaret.....

Det jag menar är att om man oavsett vilket kommer behöva göra ändringar i elsystemet för att få CP att gå när man vill så kanske det är enklast att bara utgå från hur maskinen fungerar out of the box. Bestämma hur man skulle VILJA att den fungerar och göra de kopplingar som krävs.

Genom att aktivera bufferttank så beter sig pumpar och sådant annorlunda och gör det kanske svårare att uppnå sitt mål med mindre än att man köper dyra tillbehör från thermia.
Skrivet av: Lars52
« skrivet: 07 oktober 2011, 18:06:41 »

Följer diskussionen med intresse, men blir besviken på Thermia som har så lite teknisk information på sin hemsida. Någon som vet var man hittar info om extra tankar kopplade till en Diplomat optimum?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 07 oktober 2011, 16:23:53 »

Är nog enklast att köpa en till framledningsgivare så slipper man ta bort den gamla kan man inte ha extern framlednings givare på Thermia.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 oktober 2011, 11:03:50 »

Om funktionen inte ger det man vill ha och man ändå måste koppla om och mecka så kanske den är onödig. Flytta en framledningsgivare är ju inte jättesvårt.
Skrivet av: DKT
« skrivet: 07 oktober 2011, 10:20:37 »

egenligen är det ju bara o bestämma exakt hur man vill ha det och koppla där efter.

Kan det vara så att användande av bufferttankfunktionen bara gör upplägget svårare med avseende på CP?

Vad får man ut av denna bufferttank funktion som är så värdefullt?
Jo självklart. Men den enda inbyggda styrning jag hittat för yttre cp är plint 337-38 som är en 1-10V styrning. Jag vet helt enkelt inte rent tekniskt hur jag ska koppla denna för styrning av en vanlig tryckstyrd pump.

Man kan skita i bufferttanksfunktionen. Men i min värld måste måste det vara bättre att ha den aktiverad om man har 400l bufferttank därför att:
-Integralen beräknas på systemframledningen. Inte på framledningen som matar bufferttanken. Det är ju systemframledningen som är den intressanta och rimligen bör skiktningsverkan göra att systemframledningen håller sig varm längre än den interna.
-Interna cp stannar när kompressorn stannar vilket sparar ström och bidrar till bättre skiktning.
-Utan funktionen aktiverad står interna cp och kör mot buffertanken som suger in bottenvatten som passerar vp och snabbare ger en kall framledningstemp som räknar ner integralen som drar igång pumpen, vilket ger fler starter.
-Man får fler temperaturer att logga... ;D
-Får man sen bara till en styrning som stoppar yttre cp vid värmestopp så skulle jag känna mig helt nöjd. (Därav min fråga till dig tidigare hur din yttre cp var kopplad David?)

Jag inser att det inte finns tusenlappar att spara, det kan kanske tillochmed vara så att jag tänker fel. Men i min optimeringsverklighet finns det lite att tjäna.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 oktober 2011, 00:16:22 »

egenligen är det ju bara o bestämma exakt hur man vill ha det och koppla där efter.

Kan det vara så att användande av bufferttankfunktionen bara gör upplägget svårare med avseende på CP?

Vad får man ut av denna bufferttank funktion som är så värdefullt?
Skrivet av: DKT
« skrivet: 06 oktober 2011, 11:59:09 »

Smart!
Ifråga satte Thermia och deras styr om det för ett par veckor sedan. Kke kommer till Värmland snart ;D
Bufferttank finns ju med i styren med tanke på givare och överladd etc, men ingen styrning av ext cp. Däremot finns en reläsats att köpa så att den yttre kan kopplas parallellt med den inre, men de är ju inte riktigt ända fram som Vi vill ha det.
Bumpar en gammal men intressant tråd. Vad fick du för svar från Thermia på detta? Din uppfattning att reläsatsen enbart är till för att parallellkoppla yttre cp med inre har jag svårt att tro på. Dels för att man isåfall bara skulle kunna koppla in på samma plint. (Varför ett relä?) Men framförallt för att det inte skulle funka då inre cp bara går under kompressorgång vid bufferttankskonfiguration. Jag vill koppla min yttre cp på detta vis men får inget klart svar vad reläet egentligen gör. Idag kör jag yttre cp med stickkontakt helt ostyrd men trivs inte riktigt med det.
Skrivet av: Tobocop
« skrivet: 11 juli 2011, 10:41:06 »

Citera
Stämmer.

Den interna pumpen P2 kan ställas som drift enbart med kompressor/el-patron.
Den externa pumpen P1 anslut även den till värmepumpens elsystem, som i sin tur stoppar pumpen vid "sommarurkoppling".
Returgivaren GT1 monteras på returrör innan arbetstank alternativt i tanken dykrör.
Smart!
Ifråga satte Thermia och deras styr om det för ett par veckor sedan. Kke kommer till Värmland snart ;D
Bufferttank finns ju med i styren med tanke på givare och överladd etc, men ingen styrning av ext cp. Däremot finns en reläsats att köpa så att den yttre kan kopplas parallellt med den inre, men de är ju inte riktigt ända fram som Vi vill ha det.
Skrivet av: lars
« skrivet: 10 juli 2011, 23:24:34 »

Tack Vp-oraklet,Carl N,Labold, Purjo,Tobocop och Lexus för en spännande och intressant kväll.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 10 juli 2011, 22:48:51 »


Ohhhhhhh   du är aldrig här,  men nu var du snabb *roflmao*

Ha ha.. ja du får välja dina ord bättre, de få gånger jag är här.  ;)



Skrivet av: Lexus
« skrivet: 10 juli 2011, 22:45:20 »


Jaha, nu är jag med, rätta mig om jag har fel, men på IVT så går interna CP även då elpatron går själv vid intermittent drift.
Detta är en inställning i styren på IVT, man behöver inte koppla om CP:n på nått sätt.

Stämmer.

Den interna pumpen P2 kan ställas som drift enbart med kompressor/el-patron.
Den externa pumpen P1 anslut även den till värmepumpens elsystem, som i sin tur stoppar pumpen vid "sommarurkoppling".
Returgivaren GT1 monteras på returrör innan arbetstank alternativt i tanken dykrör.

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 juli 2011, 22:25:44 »

Jaha, nu är jag med, rätta mig om jag har fel, men på IVT så går interna CP även då elpatron går själv vid intermittent drift.
Detta är en inställning i styren på IVT, man behöver inte koppla om CP:n på nått sätt.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 22:19:52 »

Ohhhhhhh   du är aldrig här,  men nu var du snabb *roflmao*
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 10 juli 2011, 22:19:13 »


Kanske IVT har en smartare lösning :)

Jepp!  :)

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 22:05:16 »

Men om inte kompressorn går och CP bara går vid komp drift så blir det varmt.  I min och tobocop´s thermia värld så blir det ett litet problem här.  Kanske IVT har en smartare lösning :)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 juli 2011, 21:55:06 »

Citera
Jag håller väl med om att om den redan är inkopplad som arbetstank så gör om den till en sån med en extra CP.
Det behöver inte betyda så väldigt mycket mer driftström, VP:ns interna CP ska då gå intermittent, endast samtidigt med kompressor.
För att VP:ns returgivare ska känna av temperaturen i värmesystemet ska denna placeras på returen till arbetstanken.
Oops... Hur går det vid legionella-topup? Eller vid larm och bara tillsats är aktivt...?
Det krävs lite mer kopplande. Kör så själv.

Nja, vid VV-laddning och legionellakörning går ju värmevattnet via växelventilen direkt till VVB:n.
Arbetstanken är inte till för VV-beredning.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 21:44:32 »

Blev det varmt ;D  smälte isoleringen?  det har den gjort för mig ngn gång eller 2 ::) *roflmao*
Skrivet av: Tobocop
« skrivet: 10 juli 2011, 21:43:22 »

Ja ja, visst är det så. Men det måste man komma ihåg. Märkte jag... :D
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 21:40:48 »

Det fixar man med manövern till elpatronen.  Kanske har IVT färdiga såna saker?
Skrivet av: Tobocop
« skrivet: 10 juli 2011, 21:38:03 »

Citera
Jag håller väl med om att om den redan är inkopplad som arbetstank så gör om den till en sån med en extra CP.
Det behöver inte betyda så väldigt mycket mer driftström, VP:ns interna CP ska då gå intermittent, endast samtidigt med kompressor.
För att VP:ns returgivare ska känna av temperaturen i värmesystemet ska denna placeras på returen till arbetstanken.
Oops... Hur går det vid legionella-topup? Eller vid larm och bara tillsats är aktivt...?
Det krävs lite mer kopplande. Kör så själv.

Ang lämplig volymtank så använder vi oftast http://www.boroe.com/tank.php?tankid=2&volume=320  Thumbsup
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 21:36:08 »

Håller med CarlN *vinkar*

Labold, peace :-*
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 juli 2011, 21:32:35 »

Jag håller väl med om att om den redan är inkopplad som arbetstank så gör om den till en sån med en extra CP.
Denna externa CP placeras lämpligen på returen från radiatorerna till tanken.
IVT:s värmepumpar har en utgång för att styra denna externa CP också.
Det behöver inte betyda så väldigt mycket mer driftström för VP:ns interna CP ska då gå intermittent, endast samtidigt med kompressor.
För att VP:ns returgivare ska känna av temperaturen i värmesystemet ska denna placeras på returen till arbetstanken, helst på T-kopplingen (radiatorretur, VP-in, tank).
Skrivet av: lars
« skrivet: 10 juli 2011, 17:56:22 »

Tack VP-oraklet m.fl. för allt inspirerande engagemang. P.g.a. okunnighet och bristande erfarenhet bidde det bara en Nibe 300ES varmvatten beredare med 2 22mm anslutningar som volymtank. Kunde inte komma på något bättre. Förmodligen så hade jag läst om något sådant här. Sålunda ideer som jag knyckt i brist på egna.
Som pigg och glad pensionär i 70-årsåldern vägrar jag sätta mig på "hemmet" och gnälla när man kan pyssla med något så spännande som värmepumpar. Hellre göra något tokigt än inget alls. Blir det inte bra direkt så kan man " utveckla".
Så till anläggningen:jag mottager tacksamt tips och ideer hur jag kan få till något riktigt lyckat. Det finns ju energisnåla cp-ar typ Alpha2. Om man sedan vet var man skall sätta dem så är det inget problem. Så nya ideer tack.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 16:58:00 »

japp  men en tank med skiktrör blir bättre.  hur funkar ehec för dig förresten  man blir orolig :-\
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 10 juli 2011, 16:53:40 »

Nej, anslutningarna kan ju var lite klena, men rent principiellt så borde det ju funka...
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 16:45:21 »

Jo men ne VVB kanske inte är det bästa  beroende på VP
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 10 juli 2011, 16:35:13 »

Kan man inte koppla en VVB som 4-rörs arbetstank med T-kopplingar på de två anslutningarna?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 16:31:56 »

Och jag undrar vart han fick den eminenta idén ifrån ::)

Skriv du, jag väntar   kanske kan vi fortsätta käbblet i du vet vart ;)
Skrivet av: Labold
« skrivet: 10 juli 2011, 16:28:17 »

TS är en cirkpump från att få en riktigt bra anläggning, men du vill att han ska kapa ner den och bygga knäppkärl av alltihop huvuddunk  Det kan jag inte förstå.  Och varför är du så råd för dem hundralappar som den drar i ström när du inte har några problem med att man inte tätar ut ut maskinen?  Samt de pengar du sparar på att maskinen får optimala flöden jämt och mindre start/stopp vilket borde ge en längre livslängd.

Om TS våtlöpande CP drar 20w och 80% av dem hamnar i systemet, Hur mkt kostar det då på ett år  för att få en kanon anläggning?

100l knäppkärl?  då kan vi ju lika bra dra lite foderrör som blev över efter borrningen så blir det samma sak :)   

Ska skriva lite mer ikväll, men för att bespara dig besväret med att skriva fler inlägg om mig och volymtankar, ber jag dig läsa TS första inlägg igen. Då ser du att TS har en 300 liters vvb som han beställt ska kopplas som volymtank. Mao kan den sannolikt inte kopplas annat än 2-rörs utan modifiering. Och ev fler spydigheter om hur dumt det är med volymtank kan du alltså rikta direkt till TS eftersom han tagit beslut om att beställa en sådan.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 15:55:43 »

TS är en cirkpump från att få en riktigt bra anläggning, men du vill att han ska kapa ner den och bygga knäppkärl av alltihop huvuddunk  Det kan jag inte förstå.  Och varför är du så råd för dem hundralappar som den drar i ström när du inte har några problem med att man inte tätar ut ut maskinen?  Samt de pengar du sparar på att maskinen får optimala flöden jämt och mindre start/stopp vilket borde ge en längre livslängd.

Om TS våtlöpande CP drar 20w och 80% av dem hamnar i systemet, Hur mkt kostar det då på ett år  för att få en kanon anläggning?

100l knäppkärl?  då kan vi ju lika bra dra lite foderrör som blev över efter borrningen så blir det samma sak :)   
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 10 juli 2011, 14:42:53 »

Lyssna på Sobris, han har helt rätt. Knäppkärl? nej det vill vi inte ha.  Det kan inte ingå i ett bra "recept" att ha ett knäppkärl. Har ännu inte kopplat in ett enda knäppkärl och kommer aldrig göra det heller ;)

Du kanske kan se faran nu då LABOLD   dina råd för folk framåt,  synd då om skulle vara mindre bra, eller?
Det kanske inte gör dig ngt förresten,  du sitter ju bara på ett nätforum eller hur?

Men dem som följde dina felaktiga råd, dem får betala med sin surt förvärvade slantar huvuddunk

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!