Ämne: Nibe F1250 trasig- HJÄLP!

[ionbaciu]

Jag gjorde lite mätningar, varje fas mot N

Vid ingÃ¥ng i pumpen:   L1-233V,  L2-236V,    L3-238V

Vid ingÃ¥ng till inverter:  L1-233V,  L2-236V,    L3-236V

L1 verkar vara 3V lägre, men har det nägon betydelse?

[ionbaciu]

Jag har missat svara, den kontaktorn längst ner i video är K69.

 Men nu har jag kopplat kompressorn direkt pÃ¥ L1,L2,L3 genom att lossa T1,T2,T3 och flytta över T1 pÃ¥ L1 och skruvat dem tillsammans pÃ¥ respektive skruv osv.
 Sen pÃ¥ med strömen med bryttaren och sen pÃ¥ med pumpen. Skärmen lyste upp och pumpen började tänka, sen hördes K69 koppla, inget hände, jag väntate 5 sek och stängde av med pumpens ratt. Jag väntate nÃ¥gra sekunder och vred pÃ¥ igen. Displayen släckt. Tog fram multimetern, bara L3 pÃ¥ pumpens ingÃ¥ng visade ström, 235V. L1, L2 0V. Kollade säkringarna i tablÃ¥n, motsvarande säkringar brända. Jag fixade det.

  Jag tror att detta bevisar att kompressorn är trasig.

Men jag gjorde en gång till mätningar. Nämligen, fortfarande ingen kontakt mellan lindningar och chassi. Jag provade igen mellan lindningarna men på 20k visar 0, samma på 2000 ohm och bara på 200 visar 00.7. Osäker vad innnebär, mistänker kortslutningar mellan lindningar. Men låter troligt alla tre på en gång?

En sak jag gjorde innan bygla. Jag startade pumpen och när k69 slog in mätte igen pÃ¥ invertern T1,T2,T3, och pÃ¥ kompressorns stifter som är egentligen samma sak, men vred multimeter till VDC istället. AC blev aldrig nÃ¥t men till min  förvÃ¥ning där hade jag DC ström! Kommer inte ihÃ¥g hur  mycket, kan kolla om det kan ge nÃ¥t värdefull info. Jag tror 230 mät mot chassi och 400+ mellan faser. Varför? Men AC, inget.
 Ska sätta tillbaks ledningarna idag.

 

 

 

[ionbaciu]

Går det att komma åt blecken i motorns kopplingsplint, kan dessa avlägsnas så man kan mäta varje motorlindning för sig med en ohmmeter på lågt område. U1-U2, V1-V2, W1-W2

 Nu läste jag igen och kom pÃ¥ att kanske jag gör fel. Jag har pÃ¥ kompressorn 4 splintar.  En används  inte. Var och en har tvÃ¥ saker där man koplar pÃ¥, en pinne och en platt sak. Jag satt rödda kabellns mätspets pÃ¥ en, typ U, alltsÃ¥ pÃ¥ pinnen och platta saken som enhet, och svarta kabeln pÃ¥ V. osv. Fel?

[tipo874]

Om du kopplade kompressorn direkt till kontaktorn före invertern och inte får full spänning till kompressorn när kontaktorn drar, och inga säkringar går, så är nog kontaktorn kass. Den är enkel och billig att byta, och det är rätt vanligt att de tar slut.

Om invertern inte får full spänning in så funkar nog inte kommunikationen mellan invertern och resten av maskinen.

Du skulle kunna testa att koppla förbi kontaktorn och se om invertern då funkar. Jag tippar att kompressorn startas via ett kommando på RS485 anslutningen.

[ionbaciu]

Hej tipo874,
dessvärre när jag kopplade så och K69 drog gick 2 säkringar. Men kompressorn var stilla.

[purjo__]

Det behöver inte betyda att kompressorn är trasig. Kör du kompressorn på 400V när den är gjord för 160 så kan vad som helst hända...

[tipo874]

Om du kopplar bort kompressorn, och kopplar ingången till invertern till ingången på K69, så invertern alltid har spänning, går säkringarna då?

Att koppla kompressorn direkt till inkommande är nog ingen bra ide eftersom den har en så låg nominell spänning, vilket gör att den kommer att dra väldigt mycket ström vid 50Hz. Den nominella spänningen är ju dessutom vid 60Hz.

Jag tycker det lutar åt att invertern inte får full matning in på alla faser på grund av problem med K69.

[ionbaciu]

Jag måste rätta till vad jag skrev angående splintarna på kompressorn. Det finns inte två separata saker på U, V, W, utan bara en kontakt. Och jag hittar ingen U1-U2, osv. Bara en splint var. Hur mäter jag lindningar? Jag gjorde mätning mellan U och V, U-W, V-W. Där fick jag 0.7 ohm.

[ionbaciu]

Om du kopplar bort kompressorn, och kopplar ingången till invertern till ingången på K69, så invertern alltid har spänning, går säkringarna då?

 Jag kan prova det. Ã…terkommer med resultat.

[ionbaciu]

Det behöver inte betyda att kompressorn är trasig. Kör du kompressorn på 400V när den är gjord för 160 så kan vad som helst hända...

Jo, men iden var att se om den säger nåt. Och skulle ha startat skulle jag ha slagit av inom en sekund. Men eftersom inget hände väntade jag några sekunder till, 4-5, och slog av. Säkrinngarna (2 av 3) gick samtidigt som jag stängde, för jag såg inte att de rök förrän jag satt på igen.

 Menar du att vid 400V kompressorn skulle vara tyst? Varför? Inbygd skydd? Jag skulle vänta mig att den startar med högre spänning, och sen briinner upp.

[ionbaciu]

Jag har funderat. Nåt stämmer inte. Experimentet med att skicka ström direkt till kompressorn har misslyckats. Säkringarna 1 och 2 gick. Kompressorn gjorde inget, inte ett pip.
  SÃ¥ dÃ¥ tänkte jag, kortslutning i kompressorn.

 Men nu har jag insett att det kan vara fel slutsats. Hur troligt är det att kompressorn har bränts men ocksÃ¥ invertern har pajat samtidigt? Jag gissar inte troligt, men jag kan ingenting egentligen. Men om jag har rätt, invertern skulle vara ok. Men skulle inte samma fenomen inträffa om det är paj kompressor? Nämligen invertern skickar ström men kompressorn har kortslutning. DÃ¥ skulle säkringarna gÃ¥ pÃ¥ samma sätt som i mitt test. Tror jag.

 Jag ska kolla det där med kontaktor senare.

[tipo874]

Invertern klarar nog av kortslutning i kompressorn. Den har (normalt) en programmerad max motorström, och om den överskrids med normala driftsparametrar så stänger den nog ner matningen till kompressorn. Invertern mäter ju hela tiden ström och spänning på motoranslutningen för att detektera hur motorn går. Det är givetvis möjligt att invertern gått sönder och tagit kompressorn med sig, typ om det blivit kortslutning i nån switchtransistor, men du hade ju nån som testat invertern och inte hittat nåt fel.

Klipper från manualen:
---
Drive modules are designed to automatically
provide overcurrent protection for the output
power circuit if only one motor is connected
to the drive and sized to match the drive.
---

[ionbaciu]

Isåfall är kompressorn kass. Jag kopplade bort hela pumpen och satt kablarna direkt på kompressorn i rätt följd. Sen tryckte på bryttaren. Inget ljud, säkringarna for på fas 1 och fas 3.

[99meter]

Jag håller med Purjo. Startströmmen när man direktstartar en kompressor med nästan tre gånger så hög spänning som den är avsedd för, kan bli så hög att säkringarna går innan den hinner röra på sig. Kompressorn behöver alltså inte nödvändigtvis vara kass.

[svenske kocken]

Man har i många år direktstartat kompressorer till VP utan några som helst problem.
En relativt stor kompressor drar kanske 4 A och startströmmen för den är kanske 12 - 15 A. det klarar en 10 A säkring lätt OM inte kompressorn är skadad eller sitter fast. En 10 A säkring klarar lätt 20 A dom tiondelar av en sekund det tar att snurra igång kompressorn.