Ämne: Hitachi RAS/RAC-50

[pricken]

Har fått tag på en Hitachi ras50 mycket biligt vi åf-pris som jag har har för avsikt att montera hos modern min, men jag hittar inget skrivet om denna maskin.

Är det någon som har något att säga om den, possitivt/negativt?

[Raffen]

Ja personligen så har jag ingen egen erfarenhet av Hitachipumpar, men min syster och svåger hade tidigare en gammal modell av on/off-typ av Hitachi som var igång i runt ca 25 år utan några driftsbekymmer alls även om effektiviteten var dålig på den de sista åren pga brist på gas, så det är inga dåliga pumpar alltså.
Här finns lite att läsa i en spec av bl.a den pump du nämner såvitt jag förstår, och det ser väl bra ut tycker jag förutom möjligtvis copvärdena då, men det betyder ju inte allt.
http://klimatservice.se/pdf/Hitachibrochyr.pdf

Mvh Raffen.

[pricken]

Hehe, undrar varför jag ananade att du Raffen skulle hugga på detta inlägg, kan det ha varit det faktum att maskinen heter RAS?

Skämt å sido, den sida du länkade till, är den enda vettiga som finns om maskinen, som jag hittat iaf. Jag tänkte om det fanns ngn som installerat, eller åtminstone sett/hört maskinen i drift eller dylikt?

[Raffen]

Ja naturligtvis Pricken så är alla RAS-pumpar såvitt jag känner till riktigt bra pumpar alltså, så jag utgår givetvis ifrån att även Hitachis dito är det.

Mvh Raffen.

[pricken]

Har idag hämtat monstret, 47kg utedel.

Monteras senare nästa vecka. När det är klart kommer ackrediterad, monstruerad och filosoferad(eller vad dom nu är?) och gör sista finliret. Resulterar i en stämpel i driftsättningsprotokoll för garantiåtagandets skull.

Återkommer senare när det blivit kallt(antagligen bara om några veckor) för lättare rapport vad saken presterar!

 

[David Rinnan]

LÃ¥ter intressant. Fet maskin helt klart.

Extra trevligt om den hÃ¥ller länge. Det kan man ta massor med COP straff för. Blir bra ekonomiskt ändÃ¥. 

[pricken]

Nu vet jag vart gränsen går, 17 ºC.

Efter det ser man tydligt hur innetempen börjar dala nedåt, å det blir dags att starta elpannan.
Skall fixa en loggbild över förloppet får ni se hur det ser ut.

Den värmer ett ä-byhus frÃ¥n 1987 och ca: 120m², känns väl ok?

[Zelda]

Nu vet jag vart gränsen går, 17 ºC.

varmt hos dig 

[pricken]

Lite väl barnsligt zelda, eller?

[whynot]

Vi har en pump som uppför sig konstigt nu när det blivit kallt -8° Den vill stanna ofta. Märkte igår kväll att när fläkten står på Auto eller på högsta fart så gick den ~1 minut sen stannade både ute- och inndelen i flera minuter sen gick den 1 minut igen. Sänkte farten på fläkten på innedelen och då gick den längre än 5 minuter hann inte kolla längre ska kolla idag och se hur det gått i natt om den gett någon värme eller bara blåsit kallt. Är en lokal på 80 m2 med några stora fönster och dåligt isolerade väggar. Förra veckan när det var lite varmare gav den bra med värme. Kan det vara för mycket gas i den , rören är bara 2m mellen ut- och innedelen. Sitter också en stor platt TV under innedelen som ger lite värme, kan den störa både med värme eller störa elektroniken i innedelen? Någon som har en ide vad som felar.

[Zelda]

Vilken modell är det?

[Micke_80]

Min tv drar cirka 500w vid uppstart sen nånstans runt 250-400w beroende på vad som sker. Är dock en 60" plasma. Har du en tv som drar mycket ström under den kan jag mycket väl tänka mig att den värmen stiger upp i pumpen som då helt enkelt tror att det är nog varmt. Testa med tv teorin, stäng av tvn och testa, och höj börvärdet ordentligt och se om den går då. Min Nocria var likadan tills jag insåg att den nått inställt värde, kopiöst många start och stopp.

Sen om pumpen e lika knas med 30 i börvärde och tvn avstängd så är jag ute på för djupt vatten

[whynot]

Idag har den fungerat bra, varit lite varmare. Får se i morgon hur den gått inatt. TV är en 60 tummare men det är bara ena hörnet som sittter under pumpen så borde inte vara så mycket värme som stör men man vet aldrig. Det är en RAS 50. Någon som vet vad den ger vid olika temperaturer? Dom 8,1 kW är väl vid 7° vore kul o veta vad den ger vid -7°

[whynot]

Idag gick den inte som den skulle, var kallare ute så den stannade ibland. Ringde till Htachis representant och frågade vad det kunde vara för fel och ett fel var att rören är för korta, minst 4m ska dom vara med den mängd gas som den är fylld med så i morgon kommer det en kylkille och kollar den. Ska ringa igen o fråga hur mycket det ska vara med 2 m rör. Om det är under 16° inne så blir det samma fel den stannar ofta o går bara någon minut men så kallt är det inte inne så det felet borde det inte vara. Får se i morgon om det blir bättre.

[pricken]

ett fel var att rören är för korta, minst 4m ska dom vara med den mängd gas som den är fylld med så i morgon kommer det en kylkille och kollar den.

Nja, morsan funkar med 1,7m rör. Ingen gas tömd från den.

[Raffen]

Man får aldrig underskrida rekommenderad minimilängd på rören vid pumpens installation, händer något med pumpen/kompressorn så är det ett av det första man kollar upp. Om anslutningsrören inte innehåller specad minlängd så är det ytterst tveksamt om garantin gäller för pumpen, då kan det bli installatören som får ta kostnaden om vederbörande har gjort fel.

Mvh Raffen.

[Zelda]

Det är alltså Hitachi Summit 50 ni har? Premium heter ju också RAS/RAC-50

[pontus1971]

hejsan fick ni klarhet vad felet va ?fick det felet på en helt ny pump idag...

[pricken]

Man får aldrig underskrida rekommenderad minimilängd på rören vid pumpens installation, händer något med pumpen/kompressorn så är det ett av det första man kollar upp. Om anslutningsrören inte innehåller specad minlängd så är det ytterst tveksamt om garantin gäller för pumpen, då kan det bli installatören som får ta kostnaden om vederbörande har gjort fel.

Mvh Raffen.

Finns ingenting i installationsanvisningarna som anger minimilängd på gasrören, så det håller inte i detta fallet.

[Raffen]

Det var mkt märkligt Pricken?? Är du verkligen säker på detta?? Minlängden på anslutningsrören brukar vanligtvis vara 3 meter och avsikten med detta är att man skall kunna få till en bra drift och funktion på pumparna.

Mvh Raffen.

[whynot]

Enligt Klimatservice sÃ¥ ska det inte vara nÃ¥got problem  med 1 meter rör, det rekomenderas att det tas bort 20 g gas/m räknat frÃ¥n 5 m rör. Sen finns det ingen garanti att det är rätt mängd i pumpen frÃ¥n början sÃ¥ säkrast att tömma  och fylla den mängd som det ska vara. 1600 g i en summit RAS 50 minus 20g/m som rören är kortare. Hoppas att det blir rätt mängd i pumpen i morgon sÃ¥ vi fÃ¥r prova om den blir bättre, kanske är nÃ¥got annat fel pÃ¥ dom?

[whynot]

hejsan fick ni klarhet vad felet va ?fick det felet på en helt ny pump idag...

Vilken pump är det?
Nu är våran pump fylld med gas, men inte så kallt än ute så då fungerar den rätt bra, får se när det blir kallare fast det är ju inget man hoppas på, nej mera sommar o sol.

[pontus1971]

det är en summit  50,ska dit Ã¥ felsöka idag

[whynot]

Ok,, då får vi höra vad som är felet på den.

[pontus1971]

va ute Ã¥ kolla gasen  Ã¥ fyllde i rätt mängd men samma fenomen  uppstÃ¥r  ,blir ingen värme direkt utblÃ¥s tempen pendlar mellan 28-35 grader och trycket
mellan 25-28 så de blir å ringa support imorgon innan man börja slita isär en helt ny pump:)

[Raffen]

Hej Pontus!  Hur lÃ¥nga är dina anslutningrör mellan pumpens inner och utedel??

Mvh Raffen.

[pontus1971]

runt 2 meter ,kan de va så lätt att de skulle vara för korta rör?

[pontus1971]

tog bort 60g gas för ja läste inlägget om att det skulle vara minst 4 m rör ,hitta inget om rörlängden i mont anv

[Raffen]

Jaså du hade också ca 2 meters röranslutning, märkligt att det inte finns uppgifter om vad min resp max röranslutning är för de här pumparna eftersom det mig veterligt ivf finns för alla pumpfabrikat, normalt ligger minlängden på röranslutningarna mellan 2-3 meter. Sen det här med gasmängden tror jag inte att man behöver bekymra sig om så mkt och du hade säkert inte behövt släppa ur gas vid lite kortare rör, ivf inte om pumparna har elektronisk expansionsventil som den här pumpen också har.
För att ta ett exempel på mina egna Toshibapumpar så är minlängden på anslutningen 2 meter och maxlängden 25 meter och de är förfyllda med gas för 15 meters anslutningslängd, men inte tar man ur någon gas från dem om man har t.ex 2-2,5 meters anslutningslängd på rören.
Det här med framtagning av min resp maxlängd på röranslutningarna har givetvis utprovats via testkörningar hos de resp pumptillverkarna för att pumparna skall kunna innehålla en optimal och bra drift och funktion.

Mvh Raffen.

[pontus1971]

misstänkte väl att de inte skulle ha någon betydelse med gasmängden ,men fick bara ut ca 800 gram när jag tömde pumpen ska vara 1,6kg.
,men skulle rörens längd ha nÃ¥gon betydelse om gasen e anpassad till  den?

[whynot]

Någon som vet om pumpen ska gå hela tiden mellan avfrostningarna? Om det det har betydelse om den sätts på 23° eller 30° ? Som det är nu så går pumpen inte hela tiden utan stannar i flera minuter rätt som det är, vill ju ha pumpen att gå hela tiden mellan avfrostningarna. Hur många bar ska den ha som mest?

[Raffen]

misstänkte väl att de inte skulle ha någon betydelse med gasmängden ,men fick bara ut ca 800 gram när jag tömde pumpen ska vara 1,6kg.
,men skulle rörens längd ha nÃ¥gon betydelse om gasen e anpassad till  den?

Ja men det var ju mkt märkligt att det bara fanns hälften så mkt gas som det skall vara i pumpen. Det skall finnas i specen hur mkt gas som pumpen skall innehålla (förfylld) och oftast även på pumputedelen, av specen skall det också framgå hur lång anslutningslängd i meter på rören som den här gasmängden skall räcka till = förfylld för x antal meter. I specen skall också framgå min och max rörlängd samt hur mkt gas i gram man behöver fylla på om man skulle överskrida den rörlängd som pumpen är förfylld för, numera finns mig veterligt inget om att man skall ta ur gas vid kortare röranslutningar eftersom det alltid finns en minimilängd på anslutningen i specarna.
Du får väl ta kontakt med Ahlsells om inte annat för att få information om vad det är som verkligen gäller för pumparna.

Mvh Raffen.

[pontus1971]

var pÃ¥ pumpen idag  installera om den med 4m rör och gick igenom allt..har varit i kontakt med supporten och han i sin tur  med hitachi och man fattar
inte vad det kan vara för fel.

[whynot]

Ny vinter och samma problem, pumpen ger dålig värme och slår ifrån när den ska varva upp, avfrostar ochså ofta. Fick nytt styrkort till den men samma fel. Så nu tar dom tillbaka pumpen är tydligen en modell som inte fungerar. Får välja en annan modell säger dom.

[pontus1971]

prova återställa pumpen på fjärrkontrollen
kolla om du har mycke isbildning på utedelen..

[Fredrik O.]

Hej!

Vi köpte ett antal Hitachi RAS/RAC50 från Ahlsell för knappt ett år sedan (Vi handlar regelbundet massor av andra prylar till vår firma från Ahlsell och fick bra pris).
Planen var att använda dem dels i en större förvaringslokal (ca 650 m2) samt till vår verkstad på firman.
Då saker aldrig går som planerat så blev de inte monterade förrän i höstas.
Monteringen gjordes av en akrediterad firma (som nog helst hade velat sälja värmepumparna själv till oss.)
I den större lokalen sitter 3 st monterade samt i vår verkstad sitter 1st. Båda lokalerna är isolerade.
Redan efter montaget tyckte jag att värmepumparna lämnade dålig värme och nu efter jul när kylan kommit så fungerar de vääldigt dåligt.

Verkstadspumpen kör i korta intervall och oftast när man kollar så står den still eller så stannar den precis alltså den kör inte i längre kontinuerliga intervall. När den kör känns utblåsluften kall från innedelen. Utedelen har ett flera cm tjockt islager i botten på chassiet men är avfrostad och fin på elementet (kondensorn+). Vid 2 tillfällen har jag kommit på innedelen att den blinkar i intervall om 3 eller fyra blinkningar med timerlampan (Kanske nått felkodsläge??)
Av de 3 värmepumparna i den större lokalen är det bara den ena som kör konsaterade jag igår. De 2 andra här helt igenisade i utedelen så fläkten inte går runt. Vad jag kan se finns det inga värmeslingor i tråget på utedelarna. De två igenfrusna 2 blinkar också ibland med timerlysdioden.

Ahlsell slår ifrån sig och menar att vi får konsultera firman som kopplade in värmepumparna åt oss (de som gjorde det efter tjat men inte ville då de inte fick sälja prylarna)
Mvh
Fredrik

[pontus1971]

ska eftermontera värme slingor  i 2 st summit  som har har jävlats   i 1 Ã¥r blev hemskt förvÃ¥nad när jag sÃ¥g att det inte fanns i pumpen..

[whynot]

Skitpump verkar det vara, vi har bråkat med Ahlsell hela tiden för pumpen ger inte mycket till värme den avfrostar mest hela tiden. När den ska varva upp o ge full effekt så slår den ifrån.

[whynot]

På måndag kommer det tredje kortet från Ahlsells, vore bättre attåtgärda felet än hålla på o ljuga o skicka nya kort. Troligen åker pumpen ner nästa vecka o lämnas tbax, svårt gå vidare när det inte är privatperson som köpt den. Dom skyller på allt möjligt argumenten borde snart vara slut tycker jag. Vore kul o veta om det finns någon sån här pump som fungerar.Före jul var det att pumpen hade något fel men idag så är det bara kortet som är fel, 3 kort testade hittills,hur trovärdigt är det.

[Fredrik O.]

Hej,
Innan plusgraderna kom tillbaks här i Skåne så gjorde jag ett försök till manuell avfrostning av den värst igenfrusna Hitachi utedelen med bensingenerator (8kW), 6Kw eltemper och en presenning över allt ihop. Tog ca 4 timmar med 40gr värme under presenningen innan isen var borta. De andra har efter hand töat själva i plussgrader och regn.
Han som installerade värmepumparna åt oss var och kollade. Han var djupt förvånad över att Hitachi RAS/RAC-50 INTE har trågvärmare. Alla 4 utedelarna hade klaris upp över nederkanten av förångaren vilken han menade i längden kunde sluta i skador på denna. Han monterar normalt Toshiba VP'ar och har gjort flera installationer som hos oss tidigare med Toshiba-grejor med lyckat resultat.
Vid en manuell loggning av "verkstadpumpen" så kunde jag konstatera att den just då värmde i ca 45 min för att sedan avfrosta i 25 minuter. Under värmningscykeln så peekar den med en utblåstemperatur på 30 grader över innetemperaturen efter ca 15 minuter efter avfrostning för att sedan tappa ner till 15 grader över inne temperatur strax innan nästa avfrostning. Innetemperaturen var vid tillfället ca 10 grader p.g.a att värmepumpen stannat på natten innan och blinkade med timerlampan (4 blink i följd).
Se bifogad Excellfil.
Just nu kör alla 4 värmepumparna igen men det är ju 100% säkert att de lägger av igen nästa gång vi får några dagar med minusgrader.

Polaren köpte en Hitachi SX Premium 25 för uppvärmning i sin verkstad. Den har snurrat på utan att isa igen utedelen och med bra uppvärmning.

Är Hitachi RAS/RAC-50 / Summit50 en dålig modellserie?

Mvh
Fredrik

[vectrex]

Hej,
Innan plusgraderna kom tillbaks här i Skåne så gjorde jag ett försök till manuell avfrostning av den värst igenfrusna Hitachi utedelen med bensingenerator (8kW), 6Kw eltemper och en presenning över allt ihop. Tog ca 4 timmar med 40gr värme under presenningen innan isen var borta. De andra har efter hand töat själva i plussgrader och regn.
Han som installerade värmepumparna åt oss var och kollade. Han var djupt förvånad över att Hitachi RAS/RAC-50 INTE har trågvärmare. Alla 4 utedelarna hade klaris upp över nederkanten av förångaren vilken han menade i längden kunde sluta i skador på denna. Han monterar normalt Toshiba VP'ar och har gjort flera installationer som hos oss tidigare med Toshiba-grejor med lyckat resultat.
Vid en manuell loggning av "verkstadpumpen" så kunde jag konstatera att den just då värmde i ca 45 min för att sedan avfrosta i 25 minuter. Under värmningscykeln så peekar den med en utblåstemperatur på 30 grader över innetemperaturen efter ca 15 minuter efter avfrostning för att sedan tappa ner till 15 grader över inne temperatur strax innan nästa avfrostning. Innetemperaturen var vid tillfället ca 10 grader p.g.a att värmepumpen stannat på natten innan och blinkade med timerlampan (4 blink i följd).
Se bifogad Excellfil.
Just nu kör alla 4 värmepumparna igen men det är ju 100% säkert att de lägger av igen nästa gång vi får några dagar med minusgrader.

Polaren köpte en Hitachi SX Premium 25 för uppvärmning i sin verkstad. Den har snurrat på utan att isa igen utedelen och med bra uppvärmning.

Är Hitachi RAS/RAC-50 / Summit50 en dålig modellserie?

Mvh
Fredrik

Hej, du skriver inte vad utetemperaturen var när du mätte, men 30 grader delta T är ett relativt bra värde förutsatt att fläkten går ordentligt. Vad jag reagerar på är att den avfrostar i 25 minuter, det är väldigt väldigt länge. Det bör gå på ca 10 minuter, max.

Hur lång tid det är mellan avfrostningarna beror på klimatet utomhus, främst RH. Tätast mellan avfrostningarna får man med temperatur runt 0:an och 100% RH med dis/dimma. När det blir kallare så bör avfrostningarna glesas ut eftersom den absoluta fuktigheten sjunker i luften oavsett RH. Sitter pumpen oskyddad från nederbörd så är snö och eller regn också något som får den att isa på snabbare och därmed avfrosta tätare.

Det kan möjligen vara så att avfrostningen tog extra lång tid för att det bara var 10 grader inomhus.

[Fredrik O.]

Hej, du skriver inte vad utetemperaturen var när du mätte, men 30 grader delta T är ett relativt bra värde förutsatt att fläkten går ordentligt. Vad jag reagerar på är att den avfrostar i 25 minuter, det är väldigt väldigt länge. Det bör gå på ca 10 minuter, max.

Hur lång tid det är mellan avfrostningarna beror på klimatet utomhus, främst RH. Tätast mellan avfrostningarna får man med temperatur runt 0:an och 100% RH med dis/dimma. När det blir kallare så bör avfrostningarna glesas ut eftersom den absoluta fuktigheten sjunker i luften oavsett RH. Sitter pumpen oskyddad från nederbörd så är snö och eller regn också något som får den att isa på snabbare och därmed avfrosta tätare.

Det kan möjligen vara så att avfrostningen tog extra lång tid för att det bara var 10 grader inomhus.

Utetemperaturen vid mättillfället var -1grad och klart väder.
En avfrostning nu med 5 plusgrader ute och ca 16grader i lokalen tar strax under 20 minuter. (Påfrysningen på förångaren är borta efter ca 3-4 minuter.)

/Fredrik

[pricken]

På måndag kommer det tredje kortet från Ahlsells, vore bättre attåtgärda felet än hålla på o ljuga o skicka nya kort. Troligen åker pumpen ner nästa vecka o lämnas tbax, svårt gå vidare när det inte är privatperson som köpt den. Dom skyller på allt möjligt argumenten borde snart vara slut tycker jag. Vore kul o veta om det finns någon sån här pump som fungerar.Före jul var det att pumpen hade något fel men idag så är det bara kortet som är fel, 3 kort testade hittills,hur trovärdigt är det.

Kan informera för er som funderar att Morsans pump har gått klanderfritt, och sparar uppskattningsvis någonstans mellan 5-7000kWh/år. Dammsuga filter på innedelen är den enda serviceåtgärden som krävts

[Lundin B]

Ã…rets "nekropost" !?? 

Jag har ocksÃ¥ en RAS-pump,,,har inte  funkat bra sedan den var ny, installatören kollade köldedmediemängden och har konsulterat supporten för ca 2 Ã¥r sen, blev inte bättre...har levt med att den lägger av vid minus 8, är inte sÃ¥ kallt sÃ¥ ofta i SkÃ¥ne, blev dock pÃ¥mind om det nu igen, trÃ¥kigt dÃ¥ det inte var nÃ¥n billig pump direkt.

Har korta rör på denna med, som en del andra i tråden har, sitter monterad i garaget som är rätt stort, därav just denna pumpen på 8,1 Kw, men funkar den inte under -8 känns det onödigt med 8,1 Kw öht.

Kan man göra nåt för att förbättra den !??

Har ju även garanti kvar, ska man försöka reklamera ??

[Lundin B]

Ingen som har något förslag/idé !??

Montera värmeslingor ??
Mindre mängd köldmedia ??
Längre rör ??
Reklamera ??

Just nu har jag en värmefläkt på 500 w under innedelen och då fungerar den bättre, men känns ju inte som en bra lösning för en dyr värmepump av ett känt fabrikat precis..

[marnyk]

Reklamera, om du har kvar garanti , tycker jag.
Mark

[Lundin B]

Får prova att reklamera, är 5 års garanti, fast det är väl bara på kompressorn eller nåt sånt dumt..dock har den inte fungerat bra från början ens och installatören var här och kollade på den, dom kontaktade även supporten då.

Verkar bara vara en som fungerar av alla i den här tråden, det är lite skumt att en fungerar men inte dom andra.

Ni som har/haft problem med dom och även reklamerat får gärna svara med lite feedback så man har bra argument till reklamationen.