Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???  (läst 11978 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: KÃ¥geröd
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i SkÃ¥ne AB
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #15 skrivet: 03 april 2013, 16:38:50 »
Välj isolerade pexrör till konvektorn. Det går utmärkt att köra brine i dem,
LÄtt att bygga system för frikyla, två stick på brineledning, sedan en cirkpump och en tempgivare som styr den.
Man behöver inte borra mer för frikyla, eftersom man dumpar värmen  i borrhÃ¥let, sÃ¥ man "Ã¥terladdar" hÃ¥let.
Eva
Kyl och värmepumpstekniker på Sydpumpen i Laholm
Nyliogen sÃ¥lt mitt hus pÃ¥ 200 kvm och flyttat till en stuga med luftluft.  Jobbar numera rämst med IVT värmepumpar, men   har tidigare jobbat med   Ã¶vriga  fabrikat pÃ¥ marknaden.   Administratör och grundare av gruppen värmepumpsteknik utan gränser pÃ¥  Facebook.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #16 skrivet: 03 april 2013, 16:42:00 »
Välj isolerade pexrör till konvektorn. Det går utmärkt att köra brine i dem,

Plaströr inomhus för brandfarlig vätska, är detta tillåtet? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #17 skrivet: 03 april 2013, 17:07:35 »
Nej.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nikoliner

  • Gäst
nikoliner
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #18 skrivet: 03 april 2013, 17:16:58 »
Om vi bortser från frikylan ett tag...

Menar ni att man INTE behöver en volymtank (lågtemp) för golvvärmen om man kör på 1145+300 alternativet?
Pratade med en Nibe installatör för nån timme sedan och han sa att man bör ha volymtank oavsett. Ganska många liter som rinner i golvet och man vill inte belasta pumpen med massa uppstarter i onödan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #19 skrivet: 03 april 2013, 17:21:25 »
Om man behöver volymtank eller inte beror på VP'ns uteffekt i förhållande till vattenvolymen i värmesystemet. Varmvattenberedarens volym har inget med det hela att göra. Man brukar rekommendera ca 25 liter per kW för att ha bra förutsättningar.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #20 skrivet: 03 april 2013, 18:28:09 »
Menar ni att man INTE behöver en volymtank (lågtemp) för golvvärmen om man kör på 1145+300 alternativet?

Nix, jag var väl inte så tydlig där, jag rekommenderar volymtank/arbetstank oavsett 1145/1245.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dÃ¥ligt... :/
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #21 skrivet: 03 april 2013, 21:11:14 »
Man brukar rekommendera ca 25 liter per kW för att ha bra förutsättningar.

Gör ett försök att översätta detta till vad TS redovisat, ber om ursäkt för ev räknefel och tanke-fel pÃ¥ förhand.  :::_)

110 kvadrat golvvärme torde ge ca 400 meter 20mm-slinga (14 mm invändigt?) = ca 60 liter.
Expansionskärl och rördragning mellan GVF och pump = ca 20 liter?
2 raddar (okänd storlek) + rördragning + konvektor = ca 40 liter?

120 liter totalt, volymen i expansionskärlet cirkulerar ju just inget så jag avrundar lite slarvigt till 100 liter. Det ger med en 8:a endast 12,5 liter/kWh, för att uppnå det optimalare 25 liter/kW passar en 100 liters UKV som handsken. Om man har plats.

1145+270 liter varmvatten torde ge ett upptappat badkar och ca 10 minuter dusch om 200 liter hamnar i badkar (+ kallvatten) och duschen snor 10 liter varmvatten/minut. 1245 + 275 (Compact) liter torde ge ytterligare ca 20 min dusch om man bortser från återladdning under förbrukningen av vattnet. Storleksskillnaden vill jag minnas är 30 cm i höjd mellan 1145 och 1245:an, i övrigt samma mått. Att välja 1245 + 300 Compact istället för 1145 + 300 VPB är liiiiite billigare och ger betydligt mer vatten, det man torskar är underhållsel till Compacten samt uppvärmning om man tömmer väldigt mycket vatten. Samtidigt som "återladdningen" iofs blir snabbare med 1245+Compact i samma scenario med mycket avtappning av varmvatten. Pest eller kolera, mycket eller mer än mycket vatten. TS bestämmer.

/475 liter badkar, FLM + 1245-8 + 300 Compact, ca 850 meter 20mm-golvslinga men tyvärr ingen UKV
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

nikoliner

  • Gäst
nikoliner
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #22 skrivet: 04 april 2013, 13:57:51 »
Hej igen,

Så den bästa lösningen är om jag fattat det rätt:

1 st Nibe 1145 (8kW)
1 st Nibe VPB 300
1 st Nibe UKV 100 (eller 200 liter? - i den allmänna konkursen är det ingen stor prisskillnad)

Tillbehör:
1 st Nibe ECS 41 (shuntgrupp för UKV´n)
1 st Nibe PCS 44 (passiv kyla)

Har jag då allt som behövs och kommer att bli nöjd?

//Niclas

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #23 skrivet: 04 april 2013, 15:18:41 »
Hej!

För att ytterligare öka förvirringen vill jag komma med ännu en lösning.
F1245 + volym/arbetstank med förvärmningsslinga och varmvattenslinga.
Lagom tankvolym kan vara 300 l. Då får du förvärmt varmvatten till bra COP som nära nog fördubblar din varmvattenkapacitet. Samtidigt ger du din VP ytterst bra förhållanden att jobba mot.
http://www.rinkabyror.se/artikel/kv-300-acktank/?select=true

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #24 skrivet: 04 april 2013, 16:38:13 »
Hej igen,

Så den bästa lösningen är om jag fattat det rätt:

1 st Nibe 1145 (8kW)
1 st Nibe VPB 300
1 st Nibe UKV 100 (eller 200 liter? - i den allmänna konkursen är det ingen stor prisskillnad)

Tillbehör:
1 st Nibe ECS 41 (shuntgrupp för UKV´n)
1 st Nibe PCS 44 (passiv kyla)

Har jag då allt som behövs och kommer att bli nöjd?

//Niclas
Har för mig att jag läst att Nibes shunt var usel men kan vara av en annan modell. Jag skulle om det är möjligt välja radiatorer som klarar sig med samma temp som golven så slipper du shunten och får bättre cop.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #25 skrivet: 04 april 2013, 21:49:30 »
Hej igen,

Så den bästa lösningen är om jag fattat det rätt:

1 st Nibe 1145 (8kW)
1 st Nibe VPB 300
1 st Nibe UKV 100 (eller 200 liter? - i den allmänna konkursen är det ingen stor prisskillnad)

Tillbehör:
1 st Nibe ECS 41 (shuntgrupp för UKV´n)
1 st Nibe PCS 44 (passiv kyla)

Har jag då allt som behövs och kommer att bli nöjd?

//Niclas

Om inte pengar är ett problem, så...

nikoliner

  • Gäst
nikoliner
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #26 skrivet: 04 april 2013, 22:36:16 »
Pengar är absolut ett stort problem.
Vet bara inte vad jag skall ta mig till. Håller på att knäckas av hela den här soppan....
Jag vill bara få det rätt från början nu när allt är utrivet så man inte behöver bila upp betonggolv etc. om en månad eller två.

Det finns tex. en Nibe 200 Compact CU från 1998 som används idag som varmvattensberedare i huset.
Återigen en oändligt massa frågor - kan man använda den som arbetstank? - är den tillräckligt isolerad? - hur många år kommer den hålla till? etc.

Försöker lära mig hur värmepumpssystemen fungerar men blir bara mer och mer konfunderad. Shuntar hit och dit - lågtemp/högtemp - knäppningar i rör - vatten ut i botten eller toppen....

Jag vill bara kunna ta mig ett varmt bad någon gång då och då utan att frugan blir förbannad över att det är kallvatten i duschen. Jag önskar att mina golv är varma och sköna och kan värma upp huset till en vettig årskostnad. Ju mer jag känner att jag lär mig och blir insatt i ämnet - desto dyrare och mer avlägsna känns målen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #27 skrivet: 05 april 2013, 06:46:12 »
Den varmvattenberedare du har idag har bara två anslutningar, så den går tyvärr inte att använda som arbetstank.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dÃ¥ligt... :/
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #28 skrivet: 05 april 2013, 08:12:48 »
Om de radiatorer du sätter in anpassas för låg-temp så slipper du shunt (spar både installationstid, plats och inköpskostnader) och pumpen får ett behagligare arbetsliv samtidigt som din framtida elräkning blir betydligt lägre då COP blir avsevärt bättre. Kanske borde du sätta in radiatorer även i fler delar av huset när du "ändå är igång", det kommer ju spara duktigt med el över tid jämfört med eluppvärming.

Med en volymtank på VB-fram borde inte knäppningar bli några problem då det varma vattnet som kommer ut i värmesystemet efter en VV-körning blandas upp i volymtanken.

Vattnet kommer oavsett lösning räcka till badet och beroende på hur länge frugan duschar även räcka till en dusch, väntar hon 30 min med att duscha från det att du tappat upp ditt bad så lär hon kunna duscha utan bekymmer oavsett. Återvärmning sker ju även medans du tappar badet/hon duschar om inte värme prioriteras just då. Vill minnas att det tar ca 1h för en 1145-8 att värma en 200:a (170 liter) vv "fullt" igen, borde innebära 1,5h för 300 (270 liter). Det beror ju iofs vilken temp du har som mål för vv och vilken temp det är in på kallvatten för årstiden, men 1h är nog en bra gissning exklusive värme-prioritering. Default brukar det, om behov av både värme och vv finns samtidigt, vara 20 min prio värme, sedan 20 min vv, 20 min värme, 20 min vv etc etc. Men för att det skall ske krävs det ju att pumpen skall gå konstant pga DUT-temp ute vilket inte torde vara ngn stor del av året, resten av året lät det bli vv för i princip hela slanten när behov finnes.
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1245 eller Nibe 1145+VPB300???
« Svar #29 skrivet: 05 april 2013, 09:10:06 »
Hej igen,

Så den bästa lösningen är om jag fattat det rätt:

1 st Nibe 1145 (8kW)
1 st Nibe VPB 300
1 st Nibe UKV 100 (eller 200 liter? - i den allmänna konkursen är det ingen stor prisskillnad)

Tillbehör:
1 st Nibe ECS 41 (shuntgrupp för UKV´n)
1 st Nibe PCS 44 (passiv kyla)

Har jag då allt som behövs och kommer att bli nöjd?

//Niclas

Om det blir mycket att tänka på så kan det vara bra att prioritera vad det handlar om.

1 Värme
2 Varmvatten

långt efter kommer annat som frikyla. Så lägg åt sidan olika tillägg som PCS och ECS, de är dyra och det finns billigare och bättre lösningar, och man kan ta tag i det när det finns tid. UKV kan vara bra, men behöver ingen shunt, vad jag vet.

Gör en enkel installation och få värmen att fungera bra. 1245 är bra, 1145 väljer man bara om man måste, tex låg takhöjd eller att man behöver en värmepump över 12 kw.

Skulle varmvattnet mot förmodan inte räcka till, så finns det billigare lösning än VPB, tex att ställa en begagnad varmvattenberedare efter, den drar inte mycket, den matas ju med redan varmt vatten.


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!