Ämne: Skiktningsproblem

[erp]

Vi pratar om CTC, där pumpen värmer undre pannan, den startar vid 50º och stoppar vid 55º, sedan står pumpen still och startar åter vid 50º. Pumpen kör endast för varmvatten, cirkulationspumpen till radiatorerna är stoppad och ingen värme behövs. Allting fungerar och frågan är bara varför han inte får mer än 49º i övre pannan.

Varför ska man börja att mäta och justera, allt funkar ju som det ska.

//Ronnie

[Rickard]

Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

Det blir väl inte varmare i acken om värmepumpen slutar värma vid 55 graders vbf oavsett tryck och gastemp.  
Jag tror du gÃ¥tt och kärat ned dig i ditt nya artilleri av mätinstrument  , och inte sätter dig in tillräckligt i frÃ¥geställningarna för att ge adekvata svar pÃ¥ de frÃ¥gor som diskuteras.

[Remo]

Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

Det blir väl inte varmare i acken om värmepumpen slutar värma vid 55 graders vbf oavsett tryck och gastemp. 
Jag tror du gått och kärat ned dig i ditt nya artilleri av mätinstrument, och inte sätter dig in tillräckligt i frågeställningarna för att ge adekvata svar på de frågor som diskuteras.

Detta är alldeles typiskt VPO massa skryt om tekniska termer och storleken på anläggningar precis som
förra följetÃ¥ngen   cocacola fick förklara vad han menade om han ny menade det?
Inte   nÃ¥gon  rakt svar i nÃ¥gon frÃ¥ga.

[erp]

Oraklet har tydligen inte förstått vad tråden handlar om. Den handlar om CTC´s elpanna och frågeställningen gäller varför inte övre pannan värms upp över 50º utan elpatron, när undre pannan värms mellan 50º och 55º.

Det har alltså inget alls med pumpen att göra, utan bara om hur värmen sprids till övre pannan. Därför blir ju också Oraklets inlägg fullständigt obegripliga, de har ju i varje fall inte det minsta med trådskaparens fråga att göra.

//Ronnie

[ORAKLET]

Visste inte att detta var internationella klaga pÃ¥ oraklet dagen.  Om ni inte förstÃ¥r vad nÃ¥gon säger,varför attackerar ni dÃ¥ denna person??
Det kanske vore trevligare med sakliga frågor om vad personen i fråga menade.

ERP  Om en kompressor( CTC eller vad som helst) tillverkar 50 grader och du fÃ¥r 47 grader i framledning. Tycker du dÃ¥ att det är bra?
Detta innebär att du får betala mer ström för att få 50 grader framledning. Vad jag förstår så bryter CTC när returen blir 48 grader. Det kan då förklara varför inte trådskaparen får 55grader i sin panna. Om du får en framledning på 55 så kanske du har en kondenseringstemp på 58-59 grader. Om du tätar ut din VP så, ja nu borde till och med DU fatta.

Rickard.  Det stämmer bra att jag har kärat ner mig i mina nya leksaker   De har öppnat mina ögon och lärt mig hur saker verkligen fungerar.
Nya verktyg,utbildningar och 2 "mentorer" Bosse och Martin. Utan dem skulle jag fortfarande famla i mörkret som de flesta på detta forum.

[kullabacken]

Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?

kanske kan vara sÃ¥ enkelt att givaren visar fel eller att den inte har tillräckligt bra kontakt mot tanken. den sitter ju bara intryckt under isoleringen. 

[erp]

ERP  Om en kompressor( CTC eller vad som helst) tillverkar 50 grader och du fÃ¥r 47 grader i framledning. Tycker du dÃ¥ att det är bra?
Detta innebär att du får betala mer ström för att få 50 grader framledning. Vad jag förstår så bryter CTC när returen blir 48 grader. Det kan då förklara varför inte trådskaparen får 55grader i sin panna. Om du får en framledning på 55 så kanske du har en kondenseringstemp på 58-59 grader. Om du tätar ut din VP så, ja nu borde till och med DU fatta.

Du har tydligen inte en aning om vad du pratar om. I det här fallet bryter CTC vid 55º och startar igen vid 50º, vad framledningen har eller vill ha spelar ingen roll, eftersom ingen värme produceras och radiatorpumpen står still. Pumpen gör bara varmvatten och det är inte pannan som pumpen värmer som han inte får mer än 49º i.

Om du inte begriper vad tråden handlar om eller inte vet hur CTC fungerar, så tycker jag inte att du ska blanda dig i tråden. Du ställer ju bara till ett elände för såväl trådskaparen som oss andra som förstår vad det handlar om. Håll dig till sådant du förstår och bry dig inte om annat.

//Ronnie

[ORAKLET]

Men lilla gubben. Jag bara tipsade om att man kan fÃ¥ en billigare drift om man justerar gaskretsen lite. Varför bilr du sÃ¥ arg. Du vet mer än mig om hur CTC pumpar fungerar, jag har aldrig sagt nÃ¥got annat. Men om du är smart sÃ¥ ser du att det är bättre oavsett vad pumpen heter om du fÃ¥r ut vad du tillverkar. Det är allt jag vill säga. Och jag säger det inte för att skryta, varför skulle jag det? Det finns mycket vassare personer än jag som brukar hänga här ibland. 

[purjo__]

Är det fler än jag som tycker det börjar bli lite låg nivå på den här diskussionen?

[erp]

Men lilla gubben. Jag bara tipsade om att man kan fÃ¥ en billigare drift om man justerar gaskretsen lite. Varför bilr du sÃ¥ arg. Du vet mer än mig om hur CTC pumpar fungerar, jag har aldrig sagt nÃ¥got annat. Men om du är smart sÃ¥ ser du att det är bättre oavsett vad pumpen heter om du fÃ¥r ut vad du tillverkar. Det är allt jag vill säga. Och jag säger det inte för att skryta, varför skulle jag det? Det finns mycket vassare personer än jag som brukar hänga här ibland.  

Varför håller du ständigt på att gagga om en massa skit, som inte har med tråden att göra? Har du inget att tillföra tråden och ändå måste ha något att säga, så kan du väl öppna en egen tråd om det som du vill ha fram. Det du håller på med här gör dig bara till åtlöje.

Begriper du inte att den som öppnar en tråd vill diskutera och ha råd om ämnet han öppnar. Han är knappast intresserad eller hjälpt med att sådana som du börjar ge alla möjliga och ibland helt felaktiga synpunkter i tråden och han önskar nog inte heller några privata diskussioner om en massa ovidkommande ämnen som du verkar vara specialist på att öppna.

//Ronnie

[ORAKLET]

  STOLLE   Ber om ursäkt att jag förstörde din trÃ¥d med en massa oviktiga rÃ¥d om hur du kan fÃ¥ din maskin att gÃ¥ bättre.
Det var inte min mening, jag ville bara tipsa om att man kan fÃ¥ lite mer ur den om vill. 

[cocacola]

det som jag antar att vp oraklet är ute efter är att vid drift kontollera kondenseringstempen mot utgÃ¥nde vatten temp . ligger kondeseringen pÃ¥ 55 och  utgÃ¥ende vatten pÃ¥ 55 är den tät . men ligger K-Tempen pÃ¥ 57-58 grader ja dÃ¥ finns det 2-3 grader till att ge framledningen .

Hur gÃ¥r det till är frÃ¥gan som ställts . justering av flödena med cbi kopplad mot kretsen för att justera beräknat flöde . och hÃ¥ll koll pÃ¥ samtliga övriga värden enligt den infogade trÃ¥den .  med lite justeringar alltsÃ¥ kan det gÃ¥ att öka delta -t och man fÃ¥r nÃ¥gra grader till i den undre kammarn .

mät tempen pÃ¥ utgÃ¥ende vv rör före blandningsventilen  direkt efter en körning med en lÃ¥ngsam tappning med en termometer typ fluke sÃ¥ ser du vad du fÃ¥r i den övre kammarn .
cocacola. 

[ORAKLET]

Nu var det inga mothugg.  Det är mig du inte gillar alltsÃ¥   erp  eller?

[Rickard]

det som jag antar att vp oraklet är ute efter är att vid drift kontollera kondenseringstempen mot utgÃ¥nde vatten temp . ligger kondeseringen pÃ¥ 55 och  utgÃ¥ende vatten pÃ¥ 55 är den tät . men ligger K-Tempen pÃ¥ 57-58 grader ja dÃ¥ finns det 2-3 grader till att ge framledningen .

Hur gÃ¥r det till är frÃ¥gan som ställts . justering av flödena med cbi kopplad mot kretsen för att justera beräknat flöde . och hÃ¥ll koll pÃ¥ samtliga övriga värden enligt den infogade trÃ¥den .  med lite justeringar alltsÃ¥ kan det gÃ¥ att öka delta -t och man fÃ¥r nÃ¥gra grader till i den undre kammarn .

mät tempen pÃ¥ utgÃ¥ende vv rör före blandningsventilen  direkt efter en körning med en lÃ¥ngsam tappning med en termometer typ fluke sÃ¥ ser du vad du fÃ¥r i den övre kammarn .
cocacola. 

Än en gång, man får inte högre temp i den nedre kammarn i en CTC då den reglerar på temp, och inte tryck eller hur mycket man tätat ut kompressorn.
Vi alla som läst oraklets inlägg de senaste veckorna har mycket väl förstått att man kan vinna lite på att täta ut en kompressorn, men som regel är det ovesäntligt med tanke på funktion, men kan eventuellt ha en betydelse för driftskostnaderna.
Finns det något som helst intresse för detta så är det väl i detta fall hur mycket billigare drift man får på pumpen om den tätar ut istället för att ligga med en 2-3 grader högre gastemp än vattentemp.
DET skulle kunna vara intressant, men ändå - kostar det mer att ta ut en kunnig kyltekniker för att täta ut en kompressor än vad man sparar så är ju även det ointressant.
Sen tror jag rätt säkert att det finns en anledning till att tillverkarna lägger sig med en liten marginal för oförutsedda händelser, t.ex. okunniga anläggningsägare som fipplar med flöden och temperaturer så att de går utanför de rekommendationer som tillverkaren ger.
Jag ser det som en risk att optimera "tätheten" i en perfekt intrimmad anläggning och sedan tro att anläggningsägaren kommer att hålla systemet i samma skick framöver utan att vara och fippla på inställningar för flöden och temperaturer.

Oraklet vill få det som att se ut som att jag, erp och andra inte gillar honom, men vår kritik har inget med hans person att göra utan är i sak en kritik mot inlägg som inte ger svar på de frågor som diskuteras i ämnet där Oraklets inlägg skrivs.

Till Oraklet, skriv gärna en bra förklaring med fördelar och risker med att täta ut en kompressor i en egen tråd, då har vi alla lärt oss något och vi kan använda de råden i frågeställningar där det kan ha betydelse.

Om Oraklet bara vill briljera med sina kunskaper utan att dela med sig av det hela har han nog inte riktigt förstått vitsen med ett forum.

[cocacola]

pÃ¥ en liten kompressor som gÃ¥r ca 3000 timmar om Ã¥ret är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnÃ¥ sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c