Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Allmänt forum => Ämnet startat av: HerrBrun skrivet 03 mars 2006, 13:10:16

Titel: Bila upp källargolv
Skrivet av: HerrBrun skrivet 03 mars 2006, 13:10:16
Verkar som om många roar sig med att bila upp sina källargolv  ;D
Eftersom jag själv står inför det nöjet pga gamla avloppsrör så tänkte jag be om lite tips.

Vi har gamla gjutjärnsrör från 1955 längs hela källarplanet med frekventa stopp här och där. Innan jag börjar renovera golv måste dessa ersättas.
Finns det egentligen någon anledning att bila upp de gamla, eller kan man bila en ny ränna vid sidan om de gamla och lägga nya rör där?
Jag inser att det blir speciella problem vid vattenlås och toaletter, men rent generellt: kan man lämna kvar de gamla rören i golvet?

Hur fixar man rätt fall och ser till att det inte blir "fickor" med lägre punkter på rören?

När man väl lagt ner de nya rören, är det nögvändigt att gjuta igen? Vi lägger antagligen en platonmatta som kapillärbrytare och reglar uppe på det och jag har svårt att se behovet av att gjuta igen rännorna. Visst behöver rören fixers men måste man gjuta igen hela rännan är frågan.

Annat att tänka på innan man hugger in i detta guldjobb?
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: maha6305 skrivet 03 mars 2006, 14:28:58
Är du verkligen säker på att det ligger gjutjärn INUTI källargolvet?
Det brukar vara betongrör UNDER eller av ett keramiskt material (har glömt vad det heter).

Har du spolat dom med riktig högtryck (inge hemmagrejjer utan ordentligt) och sedan fotograferat med kabelkamera för att se om det finns skador etc?
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: HerrBrun skrivet 03 mars 2006, 15:37:25
Är du verkligen säker på att det ligger gjutjärn INUTI källargolvet?
Det brukar vara betongrör UNDER eller av ett keramiskt material (har glömt vad det heter).

Har du spolat dom med riktig högtryck (inge hemmagrejjer utan ordentligt) och sedan fotograferat med kabelkamera för att se om det finns skador etc?

Överralt där man ser rören är det gjutjärn. I anslutningar ner i betongen och vid rensluckor i golv.
Oavsett skick känns det som om rör från 50-talet bör bytas innan man renoverar golv.
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: Bobo skrivet 03 mars 2006, 22:36:24
Att bila upp betonggolv är toppennöjet varje lördagskväll.   *roflmao*

Jag förstår inte vitsen med att bila upp bredvid de gamla rören och lägga nya parallellt.
Får du inte korsningar mellan gamla och nya vid vissa greningar? Jag skulle ta bort de gamla och lägga nya på samma plats. Om de nya rören skall gå helt annan väg blir det naturligtvis enklare att bara bila upp för dessa och då kan du lämna de gamla där de ligger. Att slippa "fickor"/felaktig lutning är inte så svårt. Ett vattenpass, sand och noggrannhet är allt som behövs för att få en lagom lutning på 1cm per m.
Jag skulle nog gjuta igen efter, dels fixerar det rören dels bör det ha en ljuddämpande verkan.
Kolla så att det inte går vattenrör samma väg som avloppsrören innan du börjar bila hej vilt.
Jag tror också att rören huvudsakligen går under betonggolvet.
När du slutligen skall lägga så börja i lägsta punkten och gör inte lutningen för stor även om du har utrymme till det.
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: mansan skrivet 03 mars 2006, 22:51:32
Jag tror du kan låta dom gammla va kvar men försök att göra rent dom och täta alla hål för annars kan du få lukt.har själv lämnat gjutjärnsrör men tätade dom med sluring
(=mycket lös betong)
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: HerrBrun skrivet 04 mars 2006, 10:08:34
Att bila upp betonggolv är toppennöjet varje lördagskväll.   *roflmao*

Jag förstår inte vitsen med att bila upp bredvid de gamla rören och lägga nya parallellt.
Får du inte korsningar mellan gamla och nya vid vissa greningar? Jag skulle ta bort de gamla och lägga nya på samma plats. Om de nya rören skall gå helt annan väg blir det naturligtvis enklare att bara bila upp för dessa och då kan du lämna de gamla där de ligger. Att slippa "fickor"/felaktig lutning är inte så svårt. Ett vattenpass, sand och noggrannhet är allt som behövs för att få en lagom lutning på 1cm per m.
Jag skulle nog gjuta igen efter, dels fixerar det rören dels bör det ha en ljuddämpande verkan.
Kolla så att det inte går vattenrör samma väg som avloppsrören innan du börjar bila hej vilt.
Jag tror också att rören huvudsakligen går under betonggolvet.
När du slutligen skall lägga så börja i lägsta punkten och gör inte lutningen för stor även om du har utrymme till det.

Vitsen med att inte bila upp de gamal skulel väl bara vara att slippa slabba med dem  ;D. 
Sand under rören för stöd!? Går det bra med vilken sand som helst?
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: Bobo skrivet 04 mars 2006, 13:07:28
Det är förmodligen tomt i rören och det känns skönt att kasta ut eländet.

Vanlig rörgravsand (0-8) duger bra, men har du annan sand är det ok. Packa den, både under och på sidorna, så ger den bra stöd. Skall du gjuta igen kan du lägga sand runt om. *vinkar*
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: utopiazz skrivet 06 mars 2006, 14:13:40
Går det inte att "relina" dina gamla rör? Även om det inte blir billigare än att byta ut så slipper du att bila upp golven helt.

/Johan
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: HerrBrun skrivet 06 mars 2006, 15:09:12
Går det inte att "relina" dina gamla rör? Även om det inte blir billigare än att byta ut så slipper du att bila upp golven helt.

/Johan
Hur gör man då?
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: utopiazz skrivet 06 mars 2006, 16:35:25
Det finns lite olika metoder men dom flesta går ut på att man trär i en "strumpa" inuti röret.

I en del system är strumpan impregnerad med epoxi som får härda. För att strumpan ska hållas på plats blåser man in en avlång balong inuti röret.

http://www.avloppsteknik.se/
http://www.pollex.se/
http://www.allsugning.se/schakt.htm

/Johan
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: maha6305 skrivet 07 mars 2006, 01:54:02
Jag kan för lite om det här och borde egentligen vara tyst men.. det är ju svårt.

- Ligger det verkligen gjutjärn under källargolv från 50-talet? Trodde helt säkert att man gick över till betong eller keramikrör.

- Golv från den tiden brukar knappast betyda en tjock sula på cellplast utan 5-8 cm skal cement och sand därunder.

Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: HerrBrun skrivet 07 mars 2006, 07:46:04
Jag kan för lite om det här och borde egentligen vara tyst men.. det är ju svårt.

- Ligger det verkligen gjutjärn under källargolv från 50-talet? Trodde helt säkert att man gick över till betong eller keramikrör.

- Golv från den tiden brukar knappast betyda en tjock sula på cellplast utan 5-8 cm skal cement och sand därunder.


Som sagt, det enda jag vet är att alla anslutningar ner i betong och alla rensluckor ligger i gjutjärn. Grannar som bytt rör har bilat ur gjutjärn.
Hur golvet ser ut vet jag inte, men en renslucka ligger ca 30 cm under golv och där är det betong hela vägen, men det säger ju inget om resten av golvet.
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: maha6305 skrivet 07 mars 2006, 08:55:40
Då skulle jag slänga ut eländet mesamma ;)
Det är ju att tigga om rost både innifrån och utifrån att ha det kvar.
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: utopiazz skrivet 07 mars 2006, 11:33:57
- Golv från den tiden brukar knappast betyda en tjock sula på cellplast utan 5-8 cm skal cement och sand därunder.

Vi bilade upp ett golv på 40m2 som var gjutet 1956. Tjockleken på golvet var runt 15cm och det var armerat med gamla sängar!! Vi började med vanlig bilhammare (modell stor) men övergick till att såga (våt klinga) upp golvet i block. Sen blev det bara lite bilning kvar i dörr öppningar och längs en yttervägg. Det blev riktigt bra men tog tid och var ordentligt dammigt. För att slippa en stor del av dammet lyfte vi ur ett fönster satte upp en stor industrifläkt (75cm diameter)som fick suga ut det mesta.

När betongen var borta grävde vi ur 30-40cm sand/grus för att få ner isolering och avlopp innan vi gjöt igen golvet tillsammans med golvvärme.

/Johan
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: maha6305 skrivet 07 mars 2006, 11:43:57
Oj - Där ser man.
Kanske har vi fångat gammal byggteknik i ett nötskal: Man vet inte vad man möter eller hur det är konstruerat förräns man river i det!

I föräldrahemmet lyser frånvaron av armering i golv och väggar. UTOM när jag skulle såga upp rörgenomföringar för brine-slangen. DÄR var det f-n i mej järn!
Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: tommy_e skrivet 26 mars 2006, 23:09:56
Hej du som tänker bila i dina källargolv!

Om man har ett oisolerat källargolv och tror sig behöva bila upp stora delar
av det .... av någon anledning....kontakta något företag som sysslar med
isolering av grunder och "platta på mark" lyssna på dom....lär dig teorin
om fukt i mark,köp dig en storslägga, säg upp gymkortet,ta ett källarutrymme i taget,knacka ner betonggolvet,med släggan, skit i bilmaskiner och sågar,gräv under plattan så det blir "bomt", knacka sönder betongen,gräv ut fyllning så att isoleringen och nygjuten platta  (10 cm) får plats,dra nya rör för avloppet i  plast, (de gamla har ju "åkt" vid utgrävningen, kringfyll med kross  tex 11-16, isolera, gjut  nytt golv
Det enda som är oisolerat i källaren när du är klar med alla rummen är väggarna och grundsulan.... alltså mot marken....det får du leva med...en liten yta i förhållande till  hela husets yta...

Ett arbetsamt jobb.....inga gymkostnader....lite kostnader mot vad vi som företag kostar när vi gör såna här jobb åt folk....
Men du får ju bostadsstatus i källaren

 huvuddunk
Tommy

Titel: SV: Bila upp källargolv
Skrivet av: maha6305 skrivet 27 mars 2006, 07:19:34
I mina öron låter det som att bara tigga om att få sättningar i källarväggarna.