0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Titta på en luft/luft-värmepump, de är minst lika tekniskt avancerade som en bergvärmepump,
Yes:InverterFyrvägs expansionsventilFläktarFjärrkontrollMotordrivna spjällLuftfilter, mer eller mindre avanceradeJoniseringAvfrostningAutomatisk dammsugning av luftfilter (vissa modeller)mm. mmJord/bergvämepumparna framstår som rena stenåldern i jämförelse.
Du verkar vara lika negativ som jag är positiv till prisutvecklingen framöver, sanningen kanske ligger någonstans mitt emellan.
Även om alla komponeneter som finns i en luftvärmepump enligt dig är billiga och icke tekniskt avancerade är de MYCKET mer tekniskt avancerade än en bergvärmepump som i jämförelse (hittils) innehåller rena stenålderstekniken. Det enda som är avancerat på dem är styrningen, och även den är simpel i förhållande till den styrning som luftvärmepumparna har.
Jag säger inte att de mer tekniskt avancerade luftvärmepumparna behöver vara dyra, precis som du säger är komponeneterna billiga att massproducera, men jag hävdar trots detta att det borde gå att göra små kompakta vätska/vatten-värmepumpar utan vv-beredare för en spottstyver för den Kinatillverkare som kommer på att här finns en nisch med några hundra tusen möjliga köpare/år.De flesta Kinesisk tillverkare har dessutom inte kapacitet att tillverka större antal än att det rör sig om femsiffriga antal/år.
Om svenska tillverkare lägger ut tillverkningen på Kinesiska företag, vad finns det då som säger att de (kineserna) inte skall sälja den till "Billiga Butiken Import AB" till ett riktigt lågt pris, bara med ett annat klistermärke på. Det ser vi ju hända dagligen...
Den dag dessa energibolag säljs ut så kommer de kommersiella krafterna att maximera vinsterna och antagligen lägga sig prismässigt i nivå med de dyraste alternativen, de som investerat i fjärrvärme lär ju inte i första taget byta uppvärmningssätt.
Jämför gärna kabel-TV, i dag blir det knappast billigare med kabel-TV än med egen parabol trots att det till en början var rätt mycket billigare, det är naturlig funktion av att ha lagt under sig maximalt antal användare, sedan tillväxten av antalet abbonenter avtagit eller helt upphört så är prishöjningar enda sättet att öka omsättningen/vinsten.
För övrigt kan man redan nu köpa ett antal olika mark/berg-värmepumpar för under 40 000 kr, att priset på dessa maskiner, med konkurrens från lågkostnadsländer, inte skulle sjunka ser jag som högst otroligt, däremot kan det ta några år innan dessa lågprisprodukter håller den kvalite som vi förväntar och önskar oss.
Värmepumpsbranchen har haft en expolsionsartad uteckling i sverige, priserna på luft-värmepumpar har i princip halverats på några år, och det skulle förvåna mig om vi inte stod inför en liknande utveckling vad gäller luft/vatten och vätska/vattenvärmepumpar.
Sedan är det naturligtvis så att man kanske inte kommer att kunna köpa en Nibe, IVT eller en Thermia värmepump för <30 000 kr inom någon snar framtid, men, handen på hjärtat, vem skulle komma på tanken att köpa en svensktillverkad luft/luftvärmepump?
Jag har kikat en hel del på olika import/export-siter, det finns redan en hel del v/v-värmepumpar made in china, vad de kostar vet jag dock inte, ej heller hur de styrs, men att det inte skulle finnas/komma är ju bara rent nonsens.
Citat från: maha6305 skrivet 26 augusti 2006, 18:57:36Citat från: Ridax skrivet 26 augusti 2006, 09:08:43I fjärrvärmekalkylen så räknar du med en "fast kostnad" på 1,875:-. Jag vet inte hur ditt avtal med fjärrvärmebolaget skulle se ut, men ibland när de tar ut fasta kostnader, så inkluderar det även service och underhåll av anläggningen inklusive reservdelar.Som lubbis också skriver...Det här måste du dubbelkolla. Jättebra om det är så, men jag tror att i de flesta fall anses kunden äga själva anläggningen och därmed också de kostnader som uppstår vid fel.Självklart vet jag att det finns fjärrvärmeleverantörer som har det upplägget som jag säger. Göteborg Energi har detta upplägg där reparation, underhåll och utbyte av hela centralen när det behövs ingår. Denna service ingår i deras alternativ 1 och kostar 95:-/månad (1140:-/år) med deras andra avtalsalternativ.Se http://www.goteborgenergi.se/Privat/Fjarrvarme/Erbjudanden_och_priser_DXNI-2214_.aspxJag tror definitivt inte att underhållskostnaderna för fjärrvärmecentralen ens kommer i närheten för underhållskostnaden för en värmepump. Det pris som Göteborg Energi tar ut för sin "underhållsgaranti" pekar ju på det. Vilken värmepumpsägare skulle inte gladeligen ha accepterat att betala 95:-/månad för gratis reparation/underhåll och utbyte av värmepump när den har tjänat ut???
Citat från: Ridax skrivet 26 augusti 2006, 09:08:43I fjärrvärmekalkylen så räknar du med en "fast kostnad" på 1,875:-. Jag vet inte hur ditt avtal med fjärrvärmebolaget skulle se ut, men ibland när de tar ut fasta kostnader, så inkluderar det även service och underhåll av anläggningen inklusive reservdelar.Som lubbis också skriver...Det här måste du dubbelkolla. Jättebra om det är så, men jag tror att i de flesta fall anses kunden äga själva anläggningen och därmed också de kostnader som uppstår vid fel.
I fjärrvärmekalkylen så räknar du med en "fast kostnad" på 1,875:-. Jag vet inte hur ditt avtal med fjärrvärmebolaget skulle se ut, men ibland när de tar ut fasta kostnader, så inkluderar det även service och underhåll av anläggningen inklusive reservdelar.
Det ser ut som om man har dessa 95 kr som ett lockpris och tar ut en del via energipriset och investeringskostnaden. 95 kr i månaden i låt oss säga 20 år blir 22 800 och priset för en växlare lär ligga på runt 30 000 kr så någonstans ska pengarna tas i från.
Citat från: Rickard skrivet 27 augusti 2006, 10:49:48Jag har kikat en hel del på olika import/export-siter, det finns redan en hel del v/v-värmepumpar made in china, vad de kostar vet jag dock inte, ej heller hur de styrs, men att det inte skulle finnas/komma är ju bara rent nonsens.Jaha... då säger jag helt enkelt att trots den oerhörda konkurrensen från kinesiska tillverkare som säljer v/v-värmepumpar för bara några tusen, så är ändå prisnivån som den är. Alltså spelar det ingen roll att Kina kastar sig in på marknaden...Bättre så? Så länge du inte kan visa upp att 80-90% av de v/v-pumpar som säljs i Sverige kostar så lite som du påstår de kommer att göra, så spelar det ingen roll vilka obskyra 80 kW pumpar som du hittar. Det är väl ingen som har betvivlat att kineserna kan tillverka pumpar? Kom nu och bevisa att det här är konsumentprodukter som används så som vi använder våra värmepumpar, annars är det ingen större mening med att du Googlar vidare. Shandong Bright Air pumpen verkar i mitt tycke totalt ointressant för konsumentmarknaden. Hiseer verkar någon intressantare, trots att den skall kopplas 3,8 kV (hmmm... tryckfel?). Jag kan lite kinesiska (om de nu kan Putonghua/mandarin i Guangzhou/Kanton), vill du jag skall ringa dem och fråga hur mycket de vill ha för att skicka en till dig?
I Ystad så borde du kunna spara lite mer med en bra dimensionerad L/V-VP, skulle tippa på att du nog kan komma ner i 10000 kWh/år i förbrukning.Men annars är det nog hugget som stucket, jag tycker fjärrvärmen låter helt OK, besparingen är kanske lite mindre men det verkar helt klart bekvämare.Vad gäller priserna så tror jag att både el och fjärrvärme kan säkert stiga i framtiden men de brukar följas åt.