Ämne: Temp diff

[karlmb]

Om jag förstått saken rätt så gäller det bara om man har flytande kondensering. Kör man mot tank och bara vill pressa in så mycket värme som möjligt så är det bra med så lågt deltaT som möjligt även där. 7-10 grader används för att det passar radiatorerna bäst. Det här avhandlades på någon tråd.

Just det ja, vi måste avge energin på ett vettigt sätt också!
DÃ¥ har vi egentligen 4-5 fall med lika mÃ¥nga bästa  :
1. Radiatorer, lågtempsystem (inkl konvektorlösningar)
2. Radiatorer, högtempsystem
3. Radiatorer, enrörssytem
4. Golvvärme
5. Körning mot arbetstank
??

[Offroad]

Pumpens effekt har ökat 0,3/7 = ca 4,3 % (det borde vara en decimal till på temperaturvärdena när det är så små differenser, effektökningen är rätt osäker).

Jag undrar om man ens kan använda en decimal med gott samvete om man använder NTC-motstånd.

NTC-motstÃ¥nd pärla 5 kΩ, RH16-6D502FB
Resistanstolerans    Â±1 %
B-värdestolerans    Â±1 %

Vad blir det i grader?

[Offroad]

7 K har jag också läst, men den siffran gäller egentligen bara om man har köldmedie med glide, som t.ex R410.
Vad gäller för ett homogent köldmedium, skulle det inte även där vara bäst med minimal  ?

R410 har ingen glide att tala om, fast det är en blandgas.
 Ska se om jag hittar trÃ¥den där det utreddes.

[karlmb]

Grejen är väl att såna motstånd kan kalibreras (i menyerna på en modern vp) så felvisningen trollas bort till stor del.

[Offroad]

R410 har ingen glide att tala om, fast det är en blandgas.
 Ska se om jag hittar trÃ¥den där det utreddes.

Jag är ganska säker pÃ¥ att det är i denna trÃ¥d  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.0
Men det är en mastodonttråd som det är ett helsike att hitta i.

[Offroad]

Grejen är väl att såna motstånd kan kalibreras (i menyerna på en modern vp) så felvisningen trollas bort till stor del.

Kanske. Men ska man kalibrera en givare med en decimals noggrannhet ska man ha en referens som är 10 grr så noggrann.
Dessutom så har man en drift över tid, som ingen vet hur stor den är.

[Roland]

Gliden för R410 är 0,1 grader vid de temperaturer man har på varma sidan.

Även om köldmediet inte har nÃ¥gon glide skall det vara en differens pÃ¥ varma sidan. Gasen som kommer in i kondensorn har högre temperatur än kondenseringstemperaturen. Köldmediet som lämnar kondensorn är nÃ¥gra grader underkylt. Det tillsammans gör att det blir sÃ¥ att säga en glide i kondensorn ändÃ¥. 

[Roland]

Jag undrar om man ens kan använda en decimal med gott samvete om man använder NTC-motstånd.

Men här handlar det om felet mellan tvÃ¥ differenser. Även om temperaturvisningen är fel blir felet i en ändringen av differensen litet. 

[Roland]

Ca 0.5 grad

Jag tycker det är konstigt att KBin stiger när flödet ökas. Om man startar med KBin = +2 och KBut = -2 och tänker sig att flödet ökar mycket borde KBin sjunka och KBut öka för att konvergera till noll grader vid oändligt högt flöde. Men så verkar det inte fungera. Det har beskrivits tidigare här att KBin har ökat när flödet ökas så det väl bara att acceptera att det är så. När min syn på hur verkligheten borde bete sig inte stämmer med verkligheten brukar jag låta verkligheten vinna.

Jag har svårt att föreställa mig att ökat värmeövergångstal på slangens insida kan vara orsaken. Är det turbulent flöde ändras värmeöverföringsmotståndet på slangens insida så lite i förhållande till totalen att det inte ska märkas.

Frågan är om markvärmeslingor bär sig åt på samma sätt.

[Boppen_]

Frågan är om markvärmeslingor bär sig åt på samma sätt.

Vet inte om det är svar på din fundering men jag ökade KB-pumpen från hastighet 2 till 4 där kring den 13'e och då blev det så här (jag har jordvärme)

[Roland]

Det var ett bra svar!

[Roland]

Ca 0.5 grad

Glömde att det går att göra en förnyad kalkyl. 0,5 grader högre köldbärartemperatur ökar COP med 1-1,5 % vilket betyder att kompressorn drar 15-20 W mindre el för samma värmeproduktion som tidigare. Det kostar 50 W mer till köldbärarpumpen vilket betyder totalt sett ökad elförbrukning för samma värmeproduktion.

[Daikin_]

Glömde att det går att göra en förnyad kalkyl. 0,5 grader högre köldbärartemperatur ökar COP med 1-1,5 % vilket betyder att kompressorn drar 15-20 W mindre el för samma värmeproduktion som tidigare. Det kostar 50 W mer till köldbärarpumpen vilket betyder totalt sett ökad elförbrukning för samma värmeproduktion.

Du glömde att maskinen avger mer effekt vid högre KB in.

[Roland]

Nej, det är inte glömt. Det står "för samma värmeproduktion som tidigare". Då är det COP man räknar med. Jag kunde ha räknat med ökad effekt och kompenserat för ökad elförbrukning till kompressorn men det ger samma resultat som att räkna med COP direkt. När det är så små ändringar behöver man inte ta hänsyn till att köldbärarpumpen kommer att gå någon procent kortare tid.

Kalkylen förutsätter naturligtvis att det inte behövs tillsatsel samtidigt.

[Hasse G]

Tack,slutsatsen blir att det inte lönar sig att öka hastigheten på köldbärarpumpen.
Medan vissa hävdar att så lågt delta som möjligt är bäst,så återgår jag till 3,5grader!
Det verkar finnas vissa meningskiljaktigheter här.