Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hjälp med val av systemlösning?  (läst 8575 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #15 skrivet: 16 februari 2012, 21:03:54 »
ditt delta är ju en påverkande faktor. reglering och placering av elpatron en annan potentiell faktor. Därutöver är det ju ofta så att en värmepump som inte orkar med inte heller kommer så högt som den vill i framledning. Säg att den kan göra 65 och bara orkar till 50. Och så kanske ditt delta är 10 eller mer (troligen mer i ditt fall). när du lägger på spetsen där så är du ju inte i riskzonen.

Men bygger man själv är det ju lätt att mixtra och trixa tills det till slut blir rätt. Eller så anlitar man någon som tar funktionsansvar.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #16 skrivet: 16 februari 2012, 21:18:21 »
Tanken är att VP ska täcka behovet helt i framtiden när huset håller mot lite vinter, då kan fliseldning och flisutrustning säljas.
Men under renovering så blir nog flisen kvar som spets.
Jag gör av med ca 80-120kbm flis på ett år men med tanke på kvadratmeter yta som värms så räknar jag med att en ca 17kw pump ska klara det i framtiden.
FÃ¥r inte ihop det med hur man fÃ¥r en pump som värmer huset med säg 17kw, när det inte orkar med längre i framledningstemp sÃ¥ vill jag att spetsen gÃ¥r in och höjer  framledningstemp utan att pumpen stannar eller fÃ¥r fnatt om returtempen börjar bli för hög. Känns som att en tank borde kunna sitta imellan och jämna ut det hela men förstÃ¥r inte hur man löser det med inkopplingar och ventiler Ã¥ sÃ¥nt..  Hur löser man det?

En modern standard vp tex Nibe 1245 klarar 70 graders framledning med hjälp av elpatron 65 grader utan elpatron och returen får inte bli högre än 58 grader så dom funkar hyffsat även om man behöver höga framledningar men 80 grader det går inte.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #17 skrivet: 16 februari 2012, 21:38:56 »
ska man köra baserat på att man behöver 80 så väljer man kanske inte att ta en vanlig standardvärmepump utan man väljer en något mer unik typ av värmelösning
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #18 skrivet: 16 februari 2012, 21:44:27 »
Eller man väljer att bygga om systemet tror det blir billigare i längden om man behöver 80 grader i dag ska det inte behövas ändra mycket så det räcker med 68 grader och det ska ju ts göra ändå så en vanlig vp och spetsa med flis blir nog bra så länge tills huset är klart. Men jag skulle behållit flisen man vet inte vart elpriset hamnar i framtiden kan vara lönsamt att köra flis en månad per år om det är grejer som funkar bra och det finns plats.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #19 skrivet: 16 februari 2012, 21:57:43 »
jag förutsätter förstås en värmepump som inte nödvändigtvis är så mycket dyrare än någon annan.
Precis som alla andra går ju även en sådan att köra väldigt effektivt, när väl ombyggnad är klar.
Men självklart.. har man tänkt sig bygga om ändå så.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #20 skrivet: 17 februari 2012, 06:54:22 »
i ditt fall, om du inte har möjlighet att byta raddar, så är det bästa att köra värmepumpen som steg 1 och docka in flispannan som steg 2 och shunta in värmen från flispannan för att höja framledningen.
Har du en toppeffekt på 17KW så blir 28 rören i kulverten lite klena, så det är nog bättre att placera värmepumpen i huset och använda kulverten för att värma upp verkstan, eller gräva ner en fetare kulvert

Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #21 skrivet: 17 februari 2012, 07:06:30 »
i den här tråden finns ett förslag på hur en sådan inkoppling kan se ut: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36060.15
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad MaPe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #22 skrivet: 17 februari 2012, 09:20:59 »
i den här tråden finns ett förslag på hur en sådan inkoppling kan se ut: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36060.15

Tackar! Ska kolla igenom tråden senare.
Tror du verkligen att 28 koppar kulvert är för klen? La ner den för att värma huset med flisen då jag har en backup plan på att bygga ett fristånde pannrum för flisen. Men man blir ju inte yngre så där för kollar jag på en smidigare lösning.
Billigast är ju flisen för min del men om det inte blir mycket dyrare så kan det vara värt med en pump.
Sen blir det ju en ganska stor utgift med ett pannrums bygge så jag tror att det är på ett ut mellan bygge eller pump.
Fördelen med en pump installation är att då kan fliseldning med tillbehör säljas och bringa in en slant.


Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #23 skrivet: 17 februari 2012, 09:23:08 »
är det svårt att lägga ner något fetare rör i befintliga kulverten?
Stora maskiner låter en del, hade ju vart vackert o bli av med pumpen från bostaden.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad MaPe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #24 skrivet: 17 februari 2012, 11:28:19 »
är det svårt att lägga ner något fetare rör i befintliga kulverten?
Stora maskiner låter en del, hade ju vart vackert o bli av med pumpen från bostaden.

Svårt är det väl inte, bara att gräva upp det igen men dyrt... Kulvert rör är inte gratis..
Sen gör det inte så mycket med ljud nivå, bor stort så pumpen hamnar inte direkt i huset..
Men jag har fått för mig att det borde fungera med 28 rör, fick ju den rekommenderad till fliseldningen och den pannan är på 25kw med en stocker som ger ca 50kw...

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #25 skrivet: 17 februari 2012, 12:09:16 »
Den tillfälliga lösningen under mellantiden är att docka en 17 kW VP mot en acktank med fast kondensering. Principen är enkel, framledning från VP till toppen av acktanken och returen till till VP från botten av tanken. Sen shuntar du från tanken som vanligt, när det blir kallt ute så startar du flispannan för att öka temperaturen i acktanken och VP:n kommer då stoppas per automatik.

Denna koppling kommer du sen enkelt kunna bygga om till din golvvärme då den är klar, bara att koppla golvvärmen direkt mot tanken och ställa om VP:n till flytande kondensering enligt mitt tidigare förslag.

Men om du bestämt dig för golvvärme i en snar framtid så bygg ingen komplicerad lösning för nuvarande system.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad MaPe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #26 skrivet: 17 februari 2012, 13:00:00 »
Den tillfälliga lösningen under mellantiden är att docka en 17 kW VP mot en acktank med fast kondensering. Principen är enkel, framledning från VP till toppen av acktanken och returen till till VP från botten av tanken. Sen shuntar du från tanken som vanligt, när det blir kallt ute så startar du flispannan för att öka temperaturen i acktanken och VP:n kommer då stoppas per automatik.

Denna koppling kommer du sen enkelt kunna bygga om till din golvvärme då den är klar, bara att koppla golvvärmen direkt mot tanken och ställa om VP:n till flytande kondensering enligt mitt tidigare förslag.

Men om du bestämt dig för golvvärme i en snar framtid så bygg ingen komplicerad lösning för nuvarande system.

Låter som en vettig lösning.. Är för dåligt påläst med fast å flytande..
Frågan är om jag ska använda tanken jag har på 750l med 2st varmvatten slingor som är kopplade i serie eller köpa en tank som är mera lämpad..

Var lite inne på att shunta från befintlig flispanna och låta värmepumpen värma den via botten upp, har en förrådsberedare på hetvatten ut från pannan sen vidare ut i kulverten. Sen går det in i tanken som står i vst och tillbaka i botten på pannan. Går att stänga kulvert så det bara snurrar i beredaren..
Vet inte vad som är mest lämpligast och bäst..

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #27 skrivet: 17 februari 2012, 15:00:07 »
Tror du verkligen att 28 koppar kulvert är för klen? La ner den för att värma huset med flisen då jag har en backup plan på att bygga ett fristånde pannrum för flisen. Men man blir ju inte yngre så där för kollar jag på en smidigare lösning.
Billigast är ju flisen för min del men om det inte blir mycket dyrare så kan det vara värt med en pump.
Sen blir det ju en ganska stor utgift med ett pannrums bygge så jag tror att det är på ett ut mellan bygge eller pump.
Fördelen med en pump installation är att då kan fliseldning med tillbehör säljas och bringa in en slant.
kulverten räcker till flisen, du kan transportera 17KW  80 ºC vatten.
 Men till en värmepump blir den i klenaste laget dÃ¥ du bara fÃ¥r ut ca 9KW vid 50 ºC ur ett 28 rör
alt. är att köpa en värmepump som ger högre temp ut 
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad MaPe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #28 skrivet: 17 februari 2012, 16:57:34 »
kulverten räcker till flisen, du kan transportera 17KW  80 ºC vatten.
 Men till en värmepump blir den i klenaste laget dÃ¥ du bara fÃ¥r ut ca 9KW vid 50 ºC ur ett 28 rör
alt. är att köpa en värmepump som ger högre temp ut

Å fan, hur räknar man på hur mycket kW man kan flytta i ett rör?

Blir väl att ha pumpen i huset då, verkstaden har ju golvvärme så den kan jag värma med låg temp..


Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Hjälp med val av systemlösning?
« Svar #29 skrivet: 17 februari 2012, 17:45:49 »
Den tillfälliga lösningen under mellantiden är att docka en 17 kW VP mot en acktank med fast kondensering. Principen är enkel, framledning från VP till toppen av acktanken och returen till till VP från botten av tanken. Sen shuntar du från tanken som vanligt, när det blir kallt ute så startar du flispannan för att öka temperaturen i acktanken och VP:n kommer då stoppas per automatik.

Denna koppling kommer du sen enkelt kunna bygga om till din golvvärme då den är klar, bara att koppla golvvärmen direkt mot tanken och ställa om VP:n till flytande kondensering enligt mitt tidigare förslag.

Men om du bestämt dig för golvvärme i en snar framtid så bygg ingen komplicerad lösning för nuvarande system.

Du kan ju köra flytande även med denna inkoppling ställ kurvlutningen lite högre än shuntens så får den strypa bort lite övertemp om du inte tänkte bereda vv i acktanken alltså. Acktanken kan du behålla och flytta till huset och använda som arbetstank och slingorna får förvärma vv innan beredaren fast det kanske inte finns så stora vp som du behöver med inbyggd beredare. Tror det enklast för dig är att fixa till huset först och sen skaffa vp blir en massa extra pyssel annars *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!