Ämne: nibe 1230+pool

[24:an]

Hej hallå vet inte om detta är rätt forum för min fråga. Men jag har en Nibe pump som jag håller på att koppla in en poolstyrning på
(pool 11) ritningar o dyl är jättebra MEN var F_N skall man koppla in givarna.Det stÃ¥r ju icke nÃ¥nstans pÃ¥ kopplingskemat.Är det nÃ¥gon vänlig skäl här som kan tala om det för mej.F_n snart är det ju sommar Ã¥ en kall pool är ju det sista man vill ha.....Eller sura miner frÃ¥n barn som ej  kan bada.. (fast dom badar ju även om tempen är +-0)



M.V.H Vi alla på 24án

[Carl N]

Vad jag kan få ut av manualerna så behöver du bara en poolgivare som sätts på ledningen från pool till värmeväxlaren. Givaren ansluts sen till plint X1 position 12 och 13.

Den andra givaren ska troligen ersätta befintlig framledningsgivare och ska placeras på framledningen efter växelventil till pool och ska kopplas in på plint X4 position 1 och 2. Se sid 18 i manualen för 1230.

Rätta mig någon om jag är ute och cyklar. 

[Digital]

Vad jag kan få ut av manualerna så behöver du bara en poolgivare som sätts på ledningen från pool till värmeväxlaren. Givaren ansluts sen till plint X1 position 12 och 13.

Den andra givaren ska troligen ersätta befintlig framledningsgivare och ska placeras på framledningen efter växelventil till pool och ska kopplas in på plint X4 position 1 och 2. Se sid 18 i manualen för 1230.

Rätta mig nÃ¥gon om jag är ute och cyklar. 

Carl du har alldeles rätt.... MEN det behövs även en yttre cirkpump samt bypass..
Se även till att klippa av de två kablarna som sitter längst nertill höger på EBV kortets kantkontakt när den yttre framledningsgivaren kopplas in... Annars får man två givare parallellt och det ger galen visning av framledning..

Den yttre cirkpumpen med bypass ser till att gradminuterna räknas under tiden värmepumpen gör poolvärme om ni undrar..

Se även till att en strypventil sätts på ledningen till poolväxlaren å stryp in detta flöde så att ett delta på 10-15 grader erhålls.. :,v(

Lycka till..

[mikkola]

Den yttre cirkpumpen med bypass ser till att gradminuterna räknas under tiden värmepumpen gör poolvärme om ni undrar..

Om man bara ska värma poolen sommartid då ingen värme till huset är igång, behövs verkligen denna bypass då?

Om den behövs, ska det då vara samma dimension på cirkpumpen som det är inne i VP?

/Peter

[24:an]

OK. Begrep inte att man också skulle kolla i 1230ans manual.Stirrade mej blind på pool11 manualen.men hur som helst
Så funkar det nu.(det var ju inte så svårt när man väl läser ALLA manualer).Tack för era svar.

M.V.H Vi på 24àn

[Rickard]

Vi har 15 cm is kvar i vÃ¥r pool än, men nu tinar det fort, pÃ¥ en vecka kanske man kan börja värma!  Thumbsup

[mikkola]

Den yttre cirkpumpen med bypass ser till att gradminuterna räknas under tiden värmepumpen gör poolvärme om ni undrar..

Om man bara ska värma poolen sommartid då ingen värme till huset är igång, behövs verkligen denna bypass då?

Om den behövs, ska det då vara samma dimension på cirkpumpen som det är inne i VP?

/Peter

Ingen dutti rörkrökare som har svar på detta?

[Rickard]

Jag kör utan bypass, stänger av till radiatorerna och öppnar istället till pool-vvx, kör den interna cirkpumpen året runt.
Jag har dck en trevägsventil som kör flödet förbi pool-vvx när inget värmebehov finns i poolen, vet egentligen inte om det behövs, men har gjort så i alla fall.

[24:an]

Dutti Å Dutti....Men!!!!! det står faktiskt att man ska hava en cp innan poolgivaren.Om det behvövs eller ej, vet jag inte. men jag har i allafall satt dit en för säkeretenskull.F-n vet va som händer annars.Digital sa att det var den som räknade ner gradminutrarna.
Så jag följer kärringen mot strömmen . killen vet ju säkert vad han pratar om.

[24:an]

15cm Is? E det permafrost eller??.Här nere i skåne tror jag inte att vi hade 5cm is ens i en hel vecka...

[Digital]

Dutti Å Dutti....Men!!!!! det står faktiskt att man ska hava en cp innan poolgivaren.Om det behvövs eller ej, vet jag inte. men jag har i allafall satt dit en för säkeretenskull.F-n vet va som händer annars.Digital sa att det var den som räknade ner gradminutrarna.
Så jag följer kärringen mot strömmen . killen vet ju säkert vad han pratar om.

Till skillnad från 1115/1215 som man egentligen lurar när man kör mot pool så har 11/1230 en riktig poolstyr..
Det programmet räknar gradminuter även när den värmer poolen och för att detta ska funka MÅSTE en yttre cirkpump finnas samt en bypass detta för att cirkulation skall finnas. Detta förutsätter även flytt av den inre framledningsgivaren som då sätts på värmesystemet som det ständigt är cirkulation i..

Skulle det då behövas värma hus görs det före poolen så man inte fryser ihjäl medans poolen blir varm..

[mikkola]

Skulle det då behövas värma hus görs det före poolen så man inte fryser ihjäl medans poolen blir varm..

Som jag har det idag så stänger jag ju av husvärmen helt i början på maj oftast. Blir det då så kallt att jag måste ha värmen på så vill jag ändå inte värma någon pool. Brukar slå på värmen i september och då vill jag heller inte värma någon pool.

Behövs bypassen ändÃ¥? Funderar pÃ¥ en Nibe 1250 med poolstyr och ska göra installationen själv, därav dessa frÃ¥gor (FÃ¥ se nu hur det gÃ¥r  ) Jobbigaste biten blir nog hÃ¥let i berget med Hiltin 

[24:an]

Är inte vp`n installerad ännu, så ser jag ingen anledning att inte göra som det står i manualen.
Bypassen skall ju vara där,Det kostar så lite med extra rör. + Att det blir rätt från början.Sen kan man ju alltid sova lite bättre om natten när man vet att allt är OK.

(Ps Jag hade nog försökt att trimma hiltin lite,men bara lite  


M.V.H Vi på 24àn

[Rickard]

Skulle det då behövas värma hus görs det före poolen så man inte fryser ihjäl medans poolen blir varm..

Som jag har det idag så stänger jag ju av husvärmen helt i början på maj oftast. Blir det då så kallt att jag måste ha värmen på så vill jag ändå inte värma någon pool. Brukar slå på värmen i september och då vill jag heller inte värma någon pool.

Behövs bypassen ändÃ¥? Funderar pÃ¥ en Nibe 1250 med poolstyr och ska göra installationen själv, därav dessa frÃ¥gor (FÃ¥ se nu hur det gÃ¥r  ) Jobbigaste biten blir nog hÃ¥let i berget med Hiltin 

En bypass tycker jag att du kan göra, men den externa cirkpumpen som de ritat in tycker jag att du skall skippa om du (som jag) inte tänkt värma huset och poolen samtidigt, en extra extern cirkpump kommer att kosta klöver i drift i all evinnerlig tid, det blir hundringar/år och helt onödigt.

Skulle du få problem med att framledningsgivaren tiggar "husvärme" så är det bara att ställa ned förskjutningen under sommarhalvåret.

[mikkola]

Ok, skippar nog CP men sätter in unionskopplingar för säkerhets skull.

När ni säger bypass, menar ni då den delen med backventilen enbart? Gör den någon nytta utan CP?

[Rickard]

Så här har jag gjort.

[mikkola]

Gör 2:an nÃ¥gon nytta dÃ¥? Blir det självcirkulation pÃ¥ nÃ¥tt skummert vis? 

[Digital]

Skulle det då behövas värma hus görs det före poolen så man inte fryser ihjäl medans poolen blir varm..

Som jag har det idag så stänger jag ju av husvärmen helt i början på maj oftast. Blir det då så kallt att jag måste ha värmen på så vill jag ändå inte värma någon pool. Brukar slå på värmen i september och då vill jag heller inte värma någon pool.

Behövs bypassen ändÃ¥? Funderar pÃ¥ en Nibe 1250 med poolstyr och ska göra installationen själv, därav dessa frÃ¥gor (FÃ¥ se nu hur det gÃ¥r  ) Jobbigaste biten blir nog hÃ¥let i berget med Hiltin 

En bypass tycker jag att du kan göra, men den externa cirkpumpen som de ritat in tycker jag att du skall skippa om du (som jag) inte tänkt värma huset och poolen samtidigt, en extra extern cirkpump kommer att kosta klöver i drift i all evinnerlig tid, det blir hundringar/år och helt onödigt.

Skulle du få problem med att framledningsgivaren tiggar "husvärme" så är det bara att ställa ned förskjutningen under sommarhalvåret.

Varför bypass om du inte har extern cirkpump...när den gör varmvatten har den ingen funktion och vid poolvärme heller ingen funktion eller??

[Rickard]

Ventilen 2 stängs när jag stänger av poolen på hösten, med den öppen skulle jag aldrig få något flöde i radiatorkretsen.
ventil 1 och 2 och "bypassen" skulle egentligen inte behövas, men i mitt fall gör den det, jag stänger nämligen av hela radiatorsystemet (Uppdelat i 3 slingor) när jag kör poolvärmen.

Min bypass finns där alltså inte för att säkerställa flöde i radiatorkretsen som på Nibes kretschema, utan tvärt om, för att förhindra flöde i radiatorena men säkerställa flöde när varken poolvärme eller tappvarmvatten-behov finns.

Om jag ritade upp hela systemet skulle ni kanske lättare förstå, men det gör jag inte.
Det fungerar i alla fall bra och är billigt i drift, men förutsätter som sagt att huset inte har något värmebehov.

Skulle det behövas lite värme i huset första vårveckan sedan vi startat poolen lägger jag manuellt om ventilerna för att värma huset några timmar.

[mikkola]

Ok, jag förstår.... Blandar ihop ditt system och det principschema som finns på Nibe sida.

Jag provar att skippa CP men sätter in unionskopplingar ifall den behövs. Om en CP behövs, ska den vara lika krafig som den som finns i Nibe 1250 eller räcker det med en mindre? Backventil och nÃ¥n rörsnutt ska jag ocksÃ¥ kunna pilla dit utan att bli ruinerad  Ã…terkommer väl med fler dumma frÃ¥gor under resans gÃ¥ng 

Just nu sitter jag och väntar på borraren...spännande studs

[mikkola]

Väntan pÃ¥ borraren var inte förgäves 



24 meter foderrör senare  studs bara 180 meter bergborrning kvar dÃ¥...

[Henrik Hallebrand]

Lite följdfrågor från mig. Jag har en 1130 och enligt Pool11 manualen så finns det ingen bypass inritad och jag förstår inte dess syfte heller. Vattnet kommer ju att cirkulera runt genom värmeväxlaren eller via radiatorerna så man får ju flöde hela tiden??

Sedan så tycker ni och dom att man ska ha en till CP, vid nummer 13 är ju pumpen till poolen så varför ska man ha det?
Eller har jag fattat helt fel?

//Henrik

[mikkola]

Bypassen som vi pratar om är vid 49 samt extra CP 35.1.

[Henrik Hallebrand]

Aha, då förstår jag mera.
Du pratade om att slå av värmen i huset. På VP måste man ju ha vinter eller höst/vår läget för att kunna värma poolen eller?
Eller kan man få det att funka med sommarläget också?
För jag vill ju har poolvärmning men inte husvärmning, är det därför man sätter dit bypassen så att vattnet går runt där istället för runt till radiatorerna?

Skit va dålig man är på detta, men man lär sig..

[mikkola]

Vid sommarläget så tillverkas enbart varmvatten. Har man tillbehöret Pool 11 påkopplad så värms även poolen. Men någon husvärme ska inte produceras vad jag vet.


En bild säger mer än 1000 ord
SÃ¥här cirkulerar vattnet när man kör poolvärme. Det blÃ¥a är "bypassen". Det är den som behövs om man tänkt att värma poolen pÃ¥ vÃ¥r/höst ev vinter om man har en inomhuspool t.ex. (tror jag ska jag tillägga  ) Detta för att gradminutrarna ska fortsätta att räkna när det tillverkas poolvärme. Vid 13 och allt till höger är ju din befintliga poolutrusting med CP och filter.




Inomhusvärme: Växelventil 19.2 kör uppvärmt vattnet från VP över elementen istället. Extra CP 35.1 stängs av. Vattnet körs nu runt med hjälp av den interna CP.

[Henrik Hallebrand]

Tack så mycket, nu förstår jag. Jag skippar bypass och CP för jag kommer till 99% inte att ha husvärme på när jag börjar/slutar värma poolen.

Än en gång ett bra forum och väldigt hjälpsamma personer här..

//Henrik

[24:an]

Jaha.. då var systemet igång.Ännu så länge funkar det kanon med både husvärme och poolvärme.poolen har nu ca:19.5gr efter 6timmars körning.(innan 16gr) .Jag rekomenderar att sätta dit både extern cp & bypass, ifall att det skulle bli kallt ute.(Är 8gr i skåne nu)Kör man i läget Vår/Höst, så sköter det ju sig själv.Endera husvärme å endera poolvärme.Å något högre elförbrukning p.g.a extra cp,det tror jag inte man ska gråta över .Det är bara bra när det sköter sig själv.Å andra sidan när det är dax att gå över till sommar läge, så stannar ju den externa cp`n ändå . Jag följde digitals råd å det ångrar jag inte. studs studs


Mvh Vi alla på 24:an

[Digital]

Jaha.. då var systemet igång.Ännu så länge funkar det kanon med både husvärme och poolvärme.poolen har nu ca:19.5gr efter 6timmars körning.(innan 16gr) .Jag rekomenderar att sätta dit både extern cp & bypass, ifall att det skulle bli kallt ute.(Är 8gr i skåne nu)Kör man i läget Vår/Höst, så sköter det ju sig själv.Endera husvärme å endera poolvärme.Å något högre elförbrukning p.g.a extra cp,det tror jag inte man ska gråta över .Det är bara bra när det sköter sig själv.Å andra sidan när det är dax att gå över till sommar läge, så stannar ju den externa cp`n ändå . Jag följde digitals råd å det ångrar jag inte. studs studs


Mvh Vi alla på 24:an

Ännu en lycklig familj... Thumbsup Thumbsup

[24:an]

Hi Hi 26gr i pool nu.F_n nu kan ju jag också snart bada .Barnen badade i går(fredag), å då var det varmare i pölen än ute.Det här funkar ju sk_tbra .(Och varmt å skönt inne).Nu ska det grillas i kväll,och kanske det blir ett dopp framåt småtimmarna .Men först ska barnen roa sig i byn med något som kallas örkelljungadagarna med karuseller, marknader å dyl.Och är pappa riktigt riktigt snäll ,får han kanske besöka öltältet lite grand,men bara lite Thumbsup Thumbsup.

Mvh vi alla på 24:an

[mikkola]

Beställde min pump med tillbehör i Torsdags  studs

SÃ¥ fram tills den är inkopplad och klar sÃ¥ fÃ¥r jag nöja mig med 13 grader i poolen 

[largu]

jag hakar på med mina 1230 + Pool 11 frågor:

Har skippat bypass och extra cirkpump (enligt samtal med NIBE support bör detta enbart ställa till bekymmer vid kall maj och kall september, får väl stänga av poolvärmen sådana år)

Hur fort kan man vänta sig höjning av pooltemp? (40 m3 vatten) startade för 30 timmar sedan, startvärde i poolen 12-13, nu 17 grader.
Jag tycker att framledningen är väl sval till vvx, vad kan man förvänta sig för framledningstemp?

[Janne El-Energi]

Kolla min inlägg.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13907.msg145524#msg145524

Räkna ej med mer än max 2 grader höjning per dygn beroende på om den poolen är inbyggd eller utom hus i mark.
Jag har som ni ser nästan full VP framlednings temp 50 grader och diff 10-12 grader över min värmeväxlare nu med 15 gr ute.

[Rickard]

Ju lägre framledningstemp desto bättre, det ger värmepumpen högre verkningsgrad.
Se dock till att ha minst 5 graders deltaT mellan framledning och returledning, helst ca 7 grader, du styr det genom att sänka hastigheten på cirkpumpen eller genom att manuellt strypa flödet över vvx.

[largu]

Tack för svaren.
Tyvärr kan jag ej avläsa framledningstempen till vvx(framledningstempen sitter nu monterad efter trevägsventil - mot vanliga radiatorsystemet) , returen visar 24 grader i Nibe-menyn.
Skulle gissa på 30 grader i framledning.
Hur styr man framledningstempen när man kör Nibes poolstyrning?
/Largu

[Rickard]

Man styr inte framledningstempen vid poolvärmedrift, värmepumpen går helt enkelt så länge det finns värmebehov i poolen.

Framledningstmpen är en produkt av pooltemperaturen, värmeväxlarens kapacitet och värmepumpens uteffekt.

[Digital]

Vid poolvärmning skall man ha 10-15 graders delta över poolväxlaren.. detta för att man ska få en effektiv växling av värme mellan växlaren å poolvattnet..

Alltså inte 7 grader som vid vanlig värmedrift.

[Rickard]

Vid poolvärmning skall man ha 10-15 graders delta över poolväxlaren.. detta för att man ska få en effektiv växling av värme mellan växlaren å poolvattnet..

Alltså inte 7 grader som vid vanlig värmedrift.

Intressant, kan du förklara varför, i min värld ger det betydligt sämre COP om man kör med så stor deltaT.

Ta mig t.ex., jag kör 30-31 grader i poolen, 15 grader deltaT över växlaren skulle innebära minst 45-46 grader VBf, idag har jag ca 41 grader...
Varje grad ger 2-3% sämre COP = 8-15% sämre COP!

[Digital]

Vid poolvärmning skall man ha 10-15 graders delta över poolväxlaren.. detta för att man ska få en effektiv växling av värme mellan växlaren å poolvattnet..

Alltså inte 7 grader som vid vanlig värmedrift.

Intressant, kan du förklara varför, i min värld ger det betydligt sämre COP om man kör med så stor deltaT.

Ta mig t.ex., jag kör 30-31 grader i poolen, 15 grader deltaT över växlaren skulle innebära minst 45-46 grader VBf, idag har jag ca 41 grader...
Varje grad ger 2-3% sämre COP = 8-15% sämre COP!

Visst är det så med cop men det är bara en faktor den andra faktorn som man ska bry sej om är att medeltemperaturen på växlaren blir lägre med lågt delta så enligt de experter jag pratat med på Nibe så blir värmningen trots högre framledning effektivare med högre delta på poolväxlare.
Annars så skulle dom inte rekomendera det.

Du som har logg testa med högre delta så lär du snart se om detta är fel..

[Janne El-Energi]

Det är olika skolor med 6-7 grader glide... Thumbsup

Då har jag rätt inställt om min framledning temp blir 54-55 gr
med kont drift till poolen över växlaren och har då diff 13,5 gr
med 560l/h. Det ger mig min bästa uppvärmning.

Hetgasen stiger då till 101 och förångningstemp 5,5 med 14 grader till suggastemp
nu med ute temp av 20 grader. Härlig vår dag. Pool temp nu 24 gr. Första doppet idag.

Obs! min diff är fortfarande så hög, men lägre än innan haveriet...

[largu]

Tack för svaren!
Intressant med de olika åsikterna när det gäller Delta över VVX.

Hur som helst har jag 20.5 grader i poolen just nu, så värmningen verkar ju fungera.
Det är ju utlovad värmebölja till nästa helg, så då kanske man har 30 både i pool och luft :-)

[Rickard]

Vid poolvärmning skall man ha 10-15 graders delta över poolväxlaren.. detta för att man ska få en effektiv växling av värme mellan växlaren å poolvattnet..

Alltså inte 7 grader som vid vanlig värmedrift.

Intressant, kan du förklara varför, i min värld ger det betydligt sämre COP om man kör med så stor deltaT.

Ta mig t.ex., jag kör 30-31 grader i poolen, 15 grader deltaT över växlaren skulle innebära minst 45-46 grader VBf, idag har jag ca 41 grader...
Varje grad ger 2-3% sämre COP = 8-15% sämre COP!

Visst är det så med cop men det är bara en faktor den andra faktorn som man ska bry sej om är att medeltemperaturen på växlaren blir lägre med lågt delta så enligt de experter jag pratat med på Nibe så blir värmningen trots högre framledning effektivare med högre delta på poolväxlare.
Annars så skulle dom inte rekomendera det.

Du som har logg testa med högre delta så lär du snart se om detta är fel..

Ställde om kl 22.00 http://www.varmepumpsforum.com/matvarden.htm

sänkte farten på cirkpumpen (VB) till lägsta hastighet och deltaT ökade från 5 till 7 grader...
Effeken minskade med ca 10-12 W på driveffekten, från 2070 W till 2058 W
Ingen mätbar skillnad på in/ut KB eller till/från poolen.

Imorgon får jag testa stänga en av mina kulventiler för att få ytterligare strypning på flödet, men det lär bli lite chansartat, har en känsla av att jag måste stänga nästan helt innan det börjar strypa ytterligare...

[Gla]

En frÃ¥ga Rickard: Vad beyder VB fram FR i din loggning 

[Rickard]

Jag har en fläktradiator i rummet som jag byggde ut huset med förra året, FR, den har både kyla och värme därav VB och KB FR.

Mer begripligt?

[Gla]

Jag har en fläktradiator i rummet som jag byggde ut huset med förra året, FR, den har både kyla och värme därav VB och KB FR.

Mer begripligt?

Japp

[Digital]

Vid poolvärmning skall man ha 10-15 graders delta över poolväxlaren.. detta för att man ska få en effektiv växling av värme mellan växlaren å poolvattnet..

Alltså inte 7 grader som vid vanlig värmedrift.

Intressant, kan du förklara varför, i min värld ger det betydligt sämre COP om man kör med så stor deltaT.

Ta mig t.ex., jag kör 30-31 grader i poolen, 15 grader deltaT över växlaren skulle innebära minst 45-46 grader VBf, idag har jag ca 41 grader...
Varje grad ger 2-3% sämre COP = 8-15% sämre COP!

Visst är det så med cop men det är bara en faktor den andra faktorn som man ska bry sej om är att medeltemperaturen på växlaren blir lägre med lågt delta så enligt de experter jag pratat med på Nibe så blir värmningen trots högre framledning effektivare med högre delta på poolväxlare.
Annars så skulle dom inte rekomendera det.

Du som har logg testa med högre delta så lär du snart se om detta är fel..

Ställde om kl 22.00 http://www.varmepumpsforum.com/matvarden.htm

sänkte farten på cirkpumpen (VB) till lägsta hastighet och deltaT ökade från 5 till 7 grader...
Effeken minskade med ca 10-12 W på driveffekten, från 2070 W till 2058 W
Ingen mätbar skillnad på in/ut KB eller till/från poolen.

Imorgon får jag testa stänga en av mina kulventiler för att få ytterligare strypning på flödet, men det lär bli lite chansartat, har en känsla av att jag måste stänga nästan helt innan det börjar strypa ytterligare...

Hade du läst manualen till poolstyren :,v( eller sett en ritning på poolkoppling då hade du sett den strypventil som skulle suttit på plats istället för de avstängningsventiler du har där nu

[Rickard]

Jag kan ju även minska poolvattenflödet över vvx (bypassmonterad plattis) för att öka deltaT

[Rickard]

Kl 10.15 idag startade jag frikylan i vardagsrummet (25 m2), det gav en märkbar höjning av uteffekten på värmepumpen, utgående KB-temp steg med 1.5 grader och framledningstempen steg med ca 0,6 grader!

Driveffekten ligger dock efter frikylans påslag på 2112 W, enbart beroende på den ökade energiförbrukningen som kompressorn drar. Frikylan är i övrigt inte inkopplad på elmätaren som mäter effekten.

[Janne El-Energi]

Hej

Rickard - Digital Jag håller ej med Digital riktigt med att ha så stor diff över poolväxlare som 12-15 grader.

1..  mitt fall ha ett flöde pÃ¥ under 550l/h detta med instrypning över växlaren vilket ger denna diff över VP förÃ¥ngare VB anslutning FL/RL. Framl/returledning 54/42 med diff ca 12-13 grader.

2....får bättre upp värmning med större flöde viklet med min VP är optimalt med 650-700l/h. Då får jag mer uteffekt och lägre fram/returledning temp 44-36gr med diff ca 8grader.

Min automatik i SMO får snabbare upp tempen frän dess start temp 24- till stopp temp 25. Alltså mitt konstaterande ger mig att jag behåller diff 8-10 grader .

Alt.............2.................1

Ute T.........10,5.............10,5
förångn T....-2...............-0,2
sugas T......12,6............14,0
Vätskel T....32,8.............41,4
hetgas T.....94,5............107,7
retur T.......32,8.............40,1
diff T.........10,5.............12,1
framl T.......43,3.............52,2

Pool temp jämt 25 grader.

Annan sida om man av någon anledning får stopp på poolflödet vilket kyler värmeväxlaren sjunker så klart diff över Vp ner mot noll vilket ger mig HP stopp vilket man vill undvika.

Egen erfarenhet..

Detta kan också ske om ens växelventil stular eller luft i system vilket jag hade vid återmontering av VP men vissa luftfickor i rad systemet kommer stötvis ut efter hand. även om jag avluftade elementen utan att luft kom fram. mitt råd i sådant fall värm upp systemet till full rad temp så försvinner all luft.. --/

[Digital]

Hej

Rickard - Digital Jag håller ej med Digital riktigt med att ha så stor diff över poolväxlare som 12-15 grader.

1..  mitt fall ha ett flöde pÃ¥ under 550l/h detta med instrypning över växlaren vilket ger denna diff över VP förÃ¥ngare VB anslutning FL/RL. Framl/returledning 54/42 med diff ca 12-13 grader.

2....får bättre upp värmning med större flöde viklet med min VP är optimalt med 650-700l/h. Då får jag mer uteffekt och lägre fram/returledning temp 44-36gr med diff ca 8grader.

Min automatik i SMO får snabbare upp tempen frän dess start temp 24- till stopp temp 25. Alltså mitt konstaterande ger mig att jag behåller diff 8-10 grader .

Alt.............2.................1

Ute T.........10,5.............10,5
förångn T....-2...............-0,2
sugas T......12,6............14,0
Vätskel T....32,8.............41,4
hetgas T.....94,5............107,7
retur T.......32,8.............40,1
diff T.........10,5.............12,1
framl T.......43,3.............52,2

Pool temp jämt 25 grader.

Annan sida om man av någon anledning får stopp på poolflödet vilket kyler värmeväxlaren sjunker så klart diff över Vp ner mot noll vilket ger mig HP stopp vilket man vill undvika.

Egen erfarenhet..

Detta kan också ske om ens växelventil stular eller luft i system vilket jag hade vid återmontering av VP men vissa luftfickor i rad systemet kommer stötvis ut efter hand. även om jag avluftade elementen utan att luft kom fram. mitt råd i sådant fall värm upp systemet till full rad temp så försvinner all luft.. --/

Janne då jag ej kan ge erfarenhet av egen pooldrift är jag tyvärr tvungen att i detta läge säga som så:

Jag går på vad Nibe rekomenderar och tvivlar inte på att dom vet vad dom säger, kanske är det så att i vissa fall stämmer inte deras syn på saken.
Ska bli intressant å se vad Rickard kommer fram till efter han ändring..

[Janne El-Energi]

Ny avläsning med RAD-POOLVÄRME

[24:an]

VARFÖR i allvärlden skriver dÃ¥ nibe att man ska ha en diff pÃ¥ 10-15gr. Hittar de pÃ¥ eller?? 

[Digital]

VARFÖR i allvärlden skriver dÃ¥ nibe att man ska ha en diff pÃ¥ 10-15gr. Hittar de pÃ¥ eller?? 

Skulle inte tro att bara för att Jannes anläggning funkar bättre med mindre delta-T att alla anläggningar gör det. Så klart ger Nibe rekomendationer som är allmänna och som funkar i de flesta fall.

Specialfall som jannes vp är lite annorlunda skulle jag tro..

[Carl N]

Jag tycker nog också Nibes rekommendationer i de flesta fall är väl valda, rent teoretiskt så ska COP öka med ökad diff VB vid samma framledningstemp. Anledningen till att det rekommenderas ca 7-8 ºC diff VB på radiatorerna är att radiatorernas uteffekt minskar snabbare med högre diff än vad som vinns i bättre COP på VP:n vid samma framledningstemp.

DÃ¥ värmen avges i en motströmsvärmeväxlare med vatten pÃ¥ bÃ¥da sidor sÃ¥ borde COP kunna bli bättre med högre diff VB (större underkylning). 

[Janne El-Energi]

Jag har upptäckt att nu dÃ¥ det är varmare ute  22-25 gr sÃ¥ gÃ¥r min in i lägre effekt ( steg A ). Det ger mellan 4,8 - 5,5kW med in 1,3kW. DÃ¥ kör jag med cirk pumpen LD i steg I flödet är dÃ¥ konstant 550l/h (annars gÃ¥r den i steg II med flöde 670l/h) .

Detta för att som Carl N öka diff över poolvärmeväxlaren. se kurvan.

Med kallare ute under 15 grader kör min VP i steg B och det kräver högre flöde för att avge all värme på bästa sätt.
Hetgasen varierar från start till stopp av Vp upp till 108,8 gr och det är broende av retur temp som kyler kondensorn och vilket flöde VP har som ger diff beroende vad VP ger i effekt. Normal diff hos mig är 6-7 grader i steg A och 10-11 grader i steg B.

[mikkola]

Poolsäsongen är igÃ¥ng igen!!!  Thumbsup

Vad kom Rickard fram till? 7 grader eller 10-15 graders Delta?

[Jarlen]

Så här har jag gjort.

Hej Rickard!

Kan du även beskriva hur du styr värmen till poolen.

Hur känner poolen av vilken temperatur den behöver?

Hur är din givare till poolen inkopplad?

Hur kommunicerar poolvärmen med VP:n

Ställer du om börvärdet för rumstemperaturen, eller har du någon form av poolstyrning?

Med andra ord. Hur reglerar du värmen till poolen?

Mvh Jarlen

[Rickard]

Beroende på hur kunnig man är kan man bygga styrningen själv, nu har jui jag en ädre pump, så jag vet inte om det går att överföra direkt till en 1230.
För instruktioner på hu rinkoppling sker på 1230 se http://iframe.nibe.se/epi/iframes/pool11_pro.asp#

Jag har inte gjort någon ritning på min styrning så jag kan inte redovisa hur jag gjort, men principen är den att man när det blir värmebehov i poolen "lurar" värmepumpen att det är -41°C ute och att framledningstempen bara är 23 grader, detta triggar en direkt start av värmepumpen och den värmer sedan så länge det finns värmebehov, när pooltermostaten slår ifrån fungerar värmepumpen åter som vanligt och kan värma huset om det behövs.

Tappvarmvattenvärmningen fungerar alltid eftersom den är prioriterad.

Jag använder själv en PT100 som tempgivare som jag satt i en tempficka precis före sandfiltret.
Givaren är kopplad till en indikator/larmenhet/ställbart kopplingsrelä från PR Electronics (ca 5000 kr - fick "tag" i den gratis) men en vanlig pooltermostat för ca 1500 kr borde fungera bra, den måste dock på något sätt styra ett relä som gör jobbet med att simulera låg utetemp och låg framledningstemp.

Jag har tillslaget ställt på 31°C och frånslaget ställt på 32°c, och min värmepump går i snitt ca 10 timmar/dygn (hela säsongen) under högsommaren räcker det med ca 4-6 timmar/dygn.

/Rickard

[Jarlen]

Tack för ditt svar Rickard!

Tror du att det skulle kunna fungera med att man skippar trevägs-ventilen samt pump och relästyrningen? Man skulle dÃ¥   endast montera termostaterna GT16 och GT11 enligt anvisning för pool 11 styrning. Man skulle dÃ¥ montera GT11 pÃ¥ nÃ¥got lämpligt ställe. Ex. efter avstängningsventilen 1 i din  skiss. DÃ¥ skulle det indikeras att radiatorsystemet inte har behov av nÃ¥gon tillsatsvärme när man stängt ventilen. Man skulle dÃ¥ förhoppningsvis kunna konfigurera VP:n som om den hade en pool 11 styrning. Är det inte sÃ¥, att VP:n  egentligen inte kan känna av om trevägs-ventilen och reläkortet är monterade eller ej? Eller tror du att det blir en konflikt i programmet om man inte monterar dessa komponenter? Man kan i sÃ¥dana fall kanske montera endast reläkortet för att lura VP:n att dessa komponenter finns?

Min teori är att termostaten GT11 då skulle få en funktion så att VP:n inte jobbar med fel temperatur, utan temperaturen håller sig till det förinställda värdet för pool om man även har monterar termostaten GT16 enligt manualen för pool11.

Vad tror du Rickard?
Det kanske även finns andra på forumet som kan ha några synpunkter på mitt resonemang?

Mvh Jarlen

[Rickard]

Jag kan ingenting när det gäller poolstyrningen i 1230, men däremot skulle du kanske kunna göra som jag gjort, helt enkelt lura värmepumpen att tro att det är kallt ute, och att framledningstempen är låg genom att med hjälp av ett par fasta motstånd simulera värdena.

Så här är det gjort på min pump, och du kan visst strunta i trevägsventilen och istället manuellt lägga om till poolvärme när huset inte har nåt värmebehov längre.

www.nibeonline.com/pdf/M10120-2.pdf

Kanske skulle du kunna ringa Nibe:s support och fråga om det inte går att lösa billigare/enklare än deras POOL 11?

[båkan]

Jarlen, det ska räcka att montera en givare för pooltempen (GT16) och sedan aktivera Poolfunktionen i 9.nånting och sedan starta den i 8.4.4. Sedan jobbar pumpen på tills den når inställd pooltemp i 8.4.1.

HÃ¥kan