Ämne: Framledningstemperatur vs rumstemperatur

[Andy30]

En höjning av framledningtemperaturen med 1 grad ökar knappast rumstemperaturen med 1 grad, för det krävs kanske 4 grader. Då uppstår tanken, är det ekonomiskt att uppnå önskad rumstemp med enbart FLVP+golvvärme?

Ett annat sätt vore att ställa ned värmekurvan för att på molniga dagar få 19 grader i hemmet (vid soliga dagar strålar mycket värme in genom fönsten i söderläge och det kan bli 22-23 grader vid 17-tiden). Vid molniga dagar kan man använda ett värmeelement, ett s.k. konvektorelement som säljs för ca 200kr. De har 2kw effekt, så på 1 timme borde temperaturen i nedre planet på 60kvm stiga med 1-2 grader, och elementen övre plan får chans att vila om de är ställda på 18 grader.

Jag skulle gissa att denna typ av uppvärmning spar pengar jfm att ställa upp värmekurvan. FLVP klarar ändå bara en liten mängd energi på kompressorn, allt annat aktiverar elpatronen. Finns anledning att förmoda att elpatronen i FLVP skulle göra ett energieffektivare jobb än ett konvektorelement?

[Smurfen.]

Ett el elemnt är säkert lika effektivt men de flesta föredrar nog enkelheten med att låta en värmekälla stå för allt.

[GDS-Jan]

En höjning av framledningtemperaturen med 1 grad ökar knappast rumstemperaturen med 1 grad, för det krävs kanske 4 grader. Då uppstår tanken, är det ekonomiskt att uppnå önskad rumstemp med enbart FLVP+golvvärme?

Ett annat sätt vore att ställa ned värmekurvan för att på molniga dagar få 19 grader i hemmet (vid soliga dagar strålar mycket värme in genom fönsten i söderläge och det kan bli 22-23 grader vid 17-tiden). Vid molniga dagar kan man använda ett värmeelement, ett s.k. konvektorelement som säljs för ca 200kr. De har 2kw effekt, så på 1 timme borde temperaturen i nedre planet på 60kvm stiga med 1-2 grader, och elementen övre plan får chans att vila om de är ställda på 18 grader.

Jag skulle gissa att denna typ av uppvärmning spar pengar jfm att ställa upp värmekurvan. FLVP klarar ändå bara en liten mängd energi på kompressorn, allt annat aktiverar elpatronen. Finns anledning att förmoda att elpatronen i FLVP skulle göra ett energieffektivare jobb än ett konvektorelement?

Har du provat det själv eller tror du bara?

[Carl N]

Teoretiskt är effektiviteten på vattenburen el 95% medan den är 100% på direktel.
Men detta förutsätter att kompressorn går hela tiden och FLVP:en stöttar med el hela tiden.
Då kan man tjäna den där 5% mellanskillnaden på ett el-element istället för att spetsa med elpatron.

[Andy30]

"Men detta förutsätter att kompressorn går hela tiden och FLVP:en stöttar med el hela tiden"

Kompressorn (som bara är på 1,5-2kw) är alltid igång. Elpatronen går in då och då. Förändrar det ditt resonemang eller kan man fortfarande anse att el-element är 5% effektivare?

[Carl N]

"Men detta förutsätter att kompressorn går hela tiden och FLVP:en stöttar med el hela tiden"

Kompressorn (som bara är på 1,5-2kw) är alltid igång. Elpatronen går in då och då. Förändrar det ditt resonemang eller kan man fortfarande anse att el-element är 5% effektivare?

Jag uttryckte mig nog lite illa, det är precis det du beskriver jag menade.

[Smurfen.]

Teoretiskt är effektiviteten på vattenburen el 95% medan den är 100% på direktel.
Men detta förutsätter att kompressorn går hela tiden och FLVP:en stöttar med el hela tiden.
Då kan man tjäna den där 5% mellanskillnaden på ett el-element istället för att spetsa med elpatron.

Vart tar dom sista 5% vägen 

[Carl N]

Vart tar dom sista 5% vägen 

Pannrummet, hus med direktel har ju inget pannrum som behöver värmas. 

Ärligt sÃ¥ vet jag inte, man brukar räkna pÃ¥ detta viset. 

[Smurfen.]

Utan att egentligen ha en aning tror jag det är fel om de sista 5% kommer huset tillgodo i form av spillvärme och det gör det nog i de flesta fallen det är ju rätt ovanligt med elpannor och rördragning i ouppvärmda utrymmen. tom spillvärmen från cp kommer ju huset tillgodo.

[David Rinnan]

så är det säkert men icke desto mindre utgår dimensioneringsprogram i från detta värde.
Med ett lokalt element i varje rum där framledningen inte avger värme (elen) utan bara avger värme på rätt ställe skulle man kunna tänka sig högre effektivitet än med vattenburen värme som är trögare och har fler förlustområden.

Fördelen med att låta värmepumpen reglera ett elsteg är att det då sker med värmepumpens styrautomatik och därmed stör kompressorproducerad energi så lite som möjligt.

Ett externt element skulle i vissa fall kunna påverka kompressorn. Säg att en inomhusgivare blir påverkad vilket skulle kunna resultera i att det externa elementet blir tongivande med avseende på värmeproduktion för vissa ytor.

Men det beror på många olika faktorer. Rör det sig om en extremt underdimensionerad värmepump (typ enklare FLVP) så blir det kanske inget problem.

Och åt andra hållet. Rör det sig om en större värmepump som har behov av spets så kan det i vissa fall bli så att spetsen går in och tar kol på värmepumpsdriften och den blir en ren elpanna och då skulle ett externt element vara bättre.

Men bortsett från vissa extrema fall så skulle jag gissa att det är mycket smidigare att låta värmepumpens automatik hantera tillsatsen. Speciellt med tanke på att de flesta styr har parametrar för att optimera även denna del av driften.

[Smurfen.]

Om det rör sig om en vp med flytande kondensering så är det antagligen billigare att ha ett externt element för då kommer vp att arbeta mera ekonomiskt med lägre retur men jag skulle nog föredra att låta vp sköta rubbet.

[Andy30]

Tack för intressant debatt

En annan aspekt är att med externt konvektorelement så kan man tillföra värme "vid behov", alltså kan man sätta på det kl 17 när man kommer hem från jobbet och få värmen när man behöver den istället för ett system som levererar värme hela dygnet, det kan då bli en del spill av den värmen som försvinner ut ur huset genom tak och fönster.
Vet dock inte hur mycket värme som försvinner ur ett välisolerat hus men det blir säkert några procent.

[Smurfen.]

Jag vill inte komma hem till ett kallt hus vill du