Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?  (läst 7231 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #15 skrivet: 07 juni 2020, 18:24:58 »
Du behöver ett frånluftsdon i taket, så långt från kökets inkommande luftriktning som möjligt (dörr, öppning etc). Gärna ovanför köksfläkt eller diskmaskin. Prioritet så långt in i köket det går utan att det ser konstigt ut eller tar i en köksluckas öppningsväg om man skulle installera fullhöjdsskåp.
Ett frånluftsdon i taket behöver du oavsett, annars ackumuleras stekfett/matos som härsknar på väggarna ovanför köksfläktens nivå och kökstaket. Det blir märkbart efter 10-tal år. Skippa tomgångsköksfläktar.

Edit: Du behöver två frånluftshuvar, en till köksfläkt och en till ventilation. Skippa PAX, köp en kanalfläkt och anslut till frånluftshuven. På andra sidan ansluter du frånluftsdon i kök, badrum och andra ställen om du hittar något unket utrymme i framtiden. Glöm inte ljuddämpare före och efter kanalfläkten.

Kökskanalen ska ha brandskyddande isolering. Därför är det enklast att hålla isär dem med var sin huv.

Ajdå! Är det verkligen nödvändigt? Det blir betydligt svårare att ordna det nu. Takhuven för köksfläkt sitter där. Skulle det inte vara okej att sätta en T-korsning på den och förgrena till en frånluftsventil med mekanisk fläkt i taket ovanför köksfläkten?

I värsta fall skulle man kunna dra en kanal till gaveln via en frånluftsväggventil, med en aktiv fläkt som går alltid? Då gör man så att säga en L-böj, i 90-grader från gavel och direkt ner till köksinnertak nära köksfläkt, eller kanske mellan köksfläkt och diskmaskin. Vore det något?

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3585
  • Karma +2/-0
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #16 skrivet: 07 juni 2020, 18:32:34 »
Ajdå! Är det verkligen nödvändigt? Det blir betydligt svårare att ordna det nu. Takhuven för köksfläkt sitter där. Skulle det inte vara okej att sätta en T-korsning på den och förgrena till en frånluftsventil med mekanisk fläkt i taket ovanför köksfläkten?

I värsta fall skulle man kunna dra en kanal till gaveln via en frånluftsväggventil, med en aktiv fläkt som går alltid? Då gör man så att säga en L-böj, i 90-grader från gavel och direkt ner till köksinnertak nära köksfläkt, eller kanske mellan köksfläkt och diskmaskin. Vore det något?

Får man inte plats att krypa på köksvinden längre? Takhuvar osv går bra att eftermontera.

Nja det blir sådär. Du behöver ett motorspjäll och styrning i så fall, annars kommer det suga i fläkten även med motorn avstängd och inte så mycket i takdonet. Lättare att få dit två huvar om möjligt. Någon pax i väggen skulle kunna funka som någon livlina.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #17 skrivet: 07 juni 2020, 18:39:48 »
Får man inte plats att krypa på köksvinden längre? Takhuvar osv går bra att eftermontera.

Nja det blir sådär. Du behöver ett motorspjäll och styrning i så fall, annars kommer det suga i fläkten även med motorn avstängd och inte så mycket i takdonet. Lättare att få dit två huvar om möjligt. Någon pax i väggen skulle kunna funka som någon livlina.

Ja, allt går, dvs. ytterligare en takhuv till, men det blir mycket svårare nu. Vill inte ha för mycket sådant på taket heller helst om det går att undvika, det blir så att säga ännu ett ställe det kan börja läcka in regnvatten på osv.

Men då kör jag väl med väggvarianten, så att jag drar en kanal från taket, ca. 10 cm upp, böjer av i 90-grader ut mot gavelväggen och för ut den i gavelväggen, strax under taket. Så sitter det regnskyddat och bra där, jag slipper göra fler hål i taket och montera flera takhuvar.

Det borde väl egentligen bli lika bra? Eller är takhuv jämfört med min idé en bättre lösning av någon anledning?

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #18 skrivet: 07 juni 2020, 19:00:02 »
Nu har jag kollat runt lite och hittar inga beskrivningar för dubbla frånluft i köket, dvs. ytterligare en frånluft ovan köksfläkt eller i närheten.

I alla illustrationer och beskrivningar verkar man bara ha köksfläkt som frånluft?

Har du möjligen länk till där den här dubbla frånluftsprincipen beskrivs? Tänkte läsa lite om det :)

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3585
  • Karma +2/-0
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #19 skrivet: 07 juni 2020, 19:08:41 »
Ja, allt går, dvs. ytterligare en takhuv till, men det blir mycket svårare nu. Vill inte ha för mycket sådant på taket heller helst om det går att undvika, det blir så att säga ännu ett ställe det kan börja läcka in regnvatten på osv.

Men då kör jag väl med väggvarianten, så att jag drar en kanal från taket, ca. 10 cm upp, böjer av i 90-grader ut mot gavelväggen och för ut den i gavelväggen, strax under taket. Så sitter det regnskyddat och bra där, jag slipper göra fler hål i taket och montera flera takhuvar.

Det borde väl egentligen bli lika bra? Eller är takhuv jämfört med min idé en bättre lösning av någon anledning?

Borde bli bra med väggvarianten så som du beskriver.

Lite osäker på om du menar vanlig utloppsventil för spiro eller PAX i bostadsutrymme. Tror du menar det första.

Nackdelen är att det är fulare invändigt och fläkten sitter invändigt om man kör PAX. Men drar man kanal och kör väggdon så funkar det bra. Dock det som följer med när man köper ett väggdon är.. ingenting. Man planera lite med panelen och plåtarbete. Jag är rädd för fasadföljande vatten. Sitter den för högt upp på "låga sadelsidan" av taket så kan fukt lyfta in i takfotsventilationen och bråka med insida yttertak om man har maximal otur. På den högsta väggsidan av ett sadeltak så funkar det kanon skulle jag tro.

En takhuv en riktigt genomtänkt. I alla fall de färdiga och inte samtliga plåtslagarhuvarna jag sett. De bra takhuvarna följer lite omlott-tänk som samarbetar med gravitationen, det blir helt tätt med primär och sekundär tätning. Så spricker pannan ovanför huven så läcker det inte. Försökte hitta en bra manual, denna är väl ganska bra: https://www.ventilationsbutiken.se/bilder/artiklar/pdf/071630.pdf

Men jag har full förståelse för estetiska biten. Man kan ju sätta en takhuv lite längre bort ifall två likadana huvar vid varandra ser konstigt ut. Fördelen med takhuv är att den är förberedd för alla slags framtida uppgraderingar om man vill göra något med gamla huset. Fria ljuddämpningsmöjligheter jämfört med PAX.

Bra med lite blandad input hoppas jag. Så du får lite kött på benen till din egna bedömning.

Har bifogat en ritning från forumet, en proffsritning som tyvärr har fel placering på frånluftsdonet. Men det är två don i alla fall. Köksfläkten är ingen kontinuerlig frånluft, och i fel höjd för det mesta annat. Tänk på röken som blir när man öppnar ugnen och inser att man glömt bort tiden. Lite samma blir med diskmaskinen varje gång man öppnar den varm.

Edit: La till några bilder med synliga don.
« Senast ändrad: 07 juni 2020, 19:23:51 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29394
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #20 skrivet: 07 juni 2020, 20:38:19 »
Jo bygglov finns redan och bygget är påbörjat. Men på bygglovet var där tilluftsventiler inritade på tillbyggnaden (vi ritade själva). Men man kanske inte behöver följa just det utan hellre montera i rummet bredvid som är vardagsrum? Så blir det bättre ventilation även i vardagsrummet? Plus en tilluftsventil i matsalen som är ytterligare ett rum bort. Låter mer vettigt.

OK, jag skulle nog diskutera frågan med handläggaren på kommunen.
Troligen kommer du inte få några problem om du skippar tilluften, enligt BBR så finns endast kravet att du ska kunna ventilera bort matoset med forcerad ventilation (typ en köksfläkt).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #21 skrivet: 07 juni 2020, 22:59:21 »
Borde bli bra med väggvarianten så som du beskriver.

Lite osäker på om du menar vanlig utloppsventil för spiro eller PAX i bostadsutrymme. Tror du menar det första.

Nackdelen är att det är fulare invändigt och fläkten sitter invändigt om man kör PAX. Men drar man kanal och kör väggdon så funkar det bra. Dock det som följer med när man köper ett väggdon är.. ingenting. Man planera lite med panelen och plåtarbete. Jag är rädd för fasadföljande vatten. Sitter den för högt upp på "låga sadelsidan" av taket så kan fukt lyfta in i takfotsventilationen och bråka med insida yttertak om man har maximal otur. På den högsta väggsidan av ett sadeltak så funkar det kanon skulle jag tro.

En takhuv en riktigt genomtänkt. I alla fall de färdiga och inte samtliga plåtslagarhuvarna jag sett. De bra takhuvarna följer lite omlott-tänk som samarbetar med gravitationen, det blir helt tätt med primär och sekundär tätning. Så spricker pannan ovanför huven så läcker det inte. Försökte hitta en bra manual, denna är väl ganska bra: https://www.ventilationsbutiken.se/bilder/artiklar/pdf/071630.pdf

Men jag har full förståelse för estetiska biten. Man kan ju sätta en takhuv lite längre bort ifall två likadana huvar vid varandra ser konstigt ut. Fördelen med takhuv är att den är förberedd för alla slags framtida uppgraderingar om man vill göra något med gamla huset. Fria ljuddämpningsmöjligheter jämfört med PAX.

Bra med lite blandad input hoppas jag. Så du får lite kött på benen till din egna bedömning.

Har bifogat en ritning från forumet, en proffsritning som tyvärr har fel placering på frånluftsdonet. Men det är två don i alla fall. Köksfläkten är ingen kontinuerlig frånluft, och i fel höjd för det mesta annat. Tänk på röken som blir när man öppnar ugnen och inser att man glömt bort tiden. Lite samma blir med diskmaskinen varje gång man öppnar den varm.

Edit: La till några bilder med synliga don.

Vilket utförligt inlägg! Tack!!  tummenupp
Bilder och allt. Och ritningen var pricken över i-et.

Angående väggventilens placering, så skulle den hamna strax under gavelsprånget som i sig är ca. 40-50 cm ut från gavelvägg. Så regna in kan det omöjligen göra så vida det inte blåser en riktig ordentlig storm, men då kommer det vatten in i en takhuv också.
Därför tror jag inte att just vattenskador skulle vara ett problem där, särskilt om jag tätar ordentligt runt ventilationskanalen.
Buller skulle kunna vara ett större problem i så fall, men om jag väljer att montera bullerdämpande flexrör av något slag och dessutom vinklar den 90-grader från gavelväggen ner till köksinnertak, så får jag säkert bort det mesta.

Sedan kommer det till den synliga fläkten. Det har du rätt i, det är inte snyggt. Men finns det inte möjligen någon fläkt som placeras ovan för innertakets fläktkåpa så det försvinner upp i taket? Det är låglutande papptak och takarbetet är avslutat, så jag skulle verkligen inte vilja börja gräva där igen för ytterligare en takhuv. För då får man hålla på med luftspalten invändigt osv. Ja, det är lite komplicerat i detta fall, så jag skippar gärna :)

Ett jättetack för utförligt inlägg! Väggventil, it is!

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #22 skrivet: 07 juni 2020, 23:09:38 »
OK, jag skulle nog diskutera frågan med handläggaren på kommunen.
Troligen kommer du inte få några problem om du skippar tilluften, enligt BBR så finns endast kravet att du ska kunna ventilera bort matoset med forcerad ventilation (typ en köksfläkt).

Ja, det kanske är bäst. Jag tänkte mest för att det är ett krav på 0,35l/s / m2 i nybyggnader och tillbyggnader räknas som nybyggnader vad jag har förstått. Men de kanske inte bryr sig om att tilluften kommer från den gamla delen av byggnaden.
Egentligen bör man väl fråga KA för det är den personen som godkänner om det är ok eller inte. Om KA godkänner så är det godkänt av kommunen med antar jag :)

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3585
  • Karma +2/-0
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #23 skrivet: 08 juni 2020, 12:53:26 »
Men finns det inte möjligen någon fläkt som placeras ovan för innertakets fläktkåpa så det försvinner upp i taket? Det är låglutande papptak och takarbetet är avslutat, så jag skulle verkligen inte vilja börja gräva där igen för ytterligare en takhuv. För då får man hålla på med luftspalten invändigt osv. Ja, det är lite komplicerat i detta fall, så jag skippar gärna :)

https://www.proffsmagasinet.se/vvs-inomhusklimat/inomhusklimat/ventilationsdon/ventilationsdon/pax-viaduct-100s-kanalflakt-o100-mm-16-w?channable=e43496.MjgxMTA1MTQ&VAT=1&gclid=EAIaIQobChMI-NDK9oXy6QIVkYeyCh2YzgHyEAYYByABEgJRBvD_BwE

En sådan kanske skulle vara ett bra ämne? Bara lista ut hur sladden ska gå, så borde det fungera.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad mazzano

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ventilationsluft till kök passera genom skafferi?
« Svar #24 skrivet: 08 juni 2020, 22:56:07 »
https://www.proffsmagasinet.se/vvs-inomhusklimat/inomhusklimat/ventilationsdon/ventilationsdon/pax-viaduct-100s-kanalflakt-o100-mm-16-w?channable=e43496.MjgxMTA1MTQ&VAT=1&gclid=EAIaIQobChMI-NDK9oXy6QIVkYeyCh2YzgHyEAYYByABEgJRBvD_BwE

En sådan kanske skulle vara ett bra ämne? Bara lista ut hur sladden ska gå, så borde det fungera.

Tack för tipset! Ja, en sÃ¥dan är ju perfekt! Man kan ju dra fram ett VP-rör och möjligen borra in i ventilationsröret sÃ¥ VP-röret kan mynna ut där. DÃ¥ kan man sedan dra in lämplig kablage där sedan!  tummenupp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!