Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: Jarl skrivet 07 augusti 2005, 01:55:46
-
Är det någon som har erfarenhet av en innegivare.
Mina frågor är följande:
1. Vad kostar den?
2. Kan man montera den själv?
3. Har man både ute- och innegivare monterade samtidigt?
4. Var köper man denna mannick?
Jag har stora fönster på bottenvåningen mot sydväst och min utegivare är placerad på baksidan av Optiman (hänger i gallret) som står i öst. Här är det oftast som kallast.
Dessutom eldar jag lite emellanåt i vardagsrummet där de stora fönsterna är.
Jag funderar på att om jag eldar eller solen lyser så dras ju värmen ner i hela huset om jag sätter in en innegivare.
// Jarl
-
Jag säger köp av IVT en rumsgivare . Det är nästan ett måste för att få det att fungera otimalt. Lite kabel som du fäster upp till cental plats (bäst i större öppen rum). Så när solen lyser in och ger värme drar värmen ner lite på kurvan.
Så klart skall du ha ute givaren också inkopplad som styr kurvan i programmet. Rumsgivaren gör sen mindre justeringar så det blir optimalt. Ute givaren på VP tycker jag skall vara monteras på din fasads norra sidan (ej så solen på verkar den)
> är kanske det som är ditt fel<
Det ger dig en bra besparing på el och mindre svängningar på inne temp. Enkel 2 ledar kabel area 0,5 spikar du upp till lämpl plats.
Om du vill kan vi kontrollera det sen tillsammans i program etc.
-
Hej Janne!
Tack för svaret.
Jag har idag varit i kontakt med en IVT-återförsäljare och en innegivare kostar drygt 200 kronor. Nu ska jag bara komma på hur jag ska dra ledningarna. Får man dra dem genom samma rör som annan el i huset eller är det förbjudet?
Du bifogade två ritningar. Jag har installatörsanvisningen i pappersform och undrar vad du menar med de röda strecken på andra ritningen. Det syns inte vilken sida du tagit bilden ifrån.
Sen en fråga i repris:
Om jag eldar i spisen så dras ju värmen ner i hela huset. Hur tacklar man det problemet? Innegivaren kommer att placeras i vardagsrummet där både öppna spisen och stora fönster mot söder och väster finns!
Vet du eller någon annan om man måste installera givaren på nåt sätt eller går det av sig självt?
// Jarl
-
Är precis på G att installera min IVT innegivare också. Nu har den legat på skrivbordet alldeles för många veckor till ingen nytta alls ;-)
Vad gäller installationen, så har jag för mig att du efter att ha kopplat in den i reglercentralen måste "aktivera" givaren genom en av menyerna. Jag har inte vilken i huvudet just nu, men det finns säkert de här som kan det utantill *vinkar*
Vad gäller dragning av kabeln, så får du inte dra den i samma rör som du har 240-volts-tåtar. Signalkabeln måste dras i separata rör (tillsammans med tex telekabel eller annan signalkabel är ok) eller utan rör öht.
/Egge
-
Hej egge!
Du kan väl hålla mig informerad här på forumet om hur då gått tillväga med montering/installation.
// Jarl
-
Visst kan jag göra det.
Vad har du för reglercentral? Metoden för inkoppling och aktivering kan ju skilja dem åt. Själv har jag en greenline E7 pump med Rego600 reglercentral.
/Egge
-
Hej
Aktivering av rumsgivare blir nog autm om ni så har REGO 600 eller 800. Jag kan bara se att det står två olika sätt har man att styra VP med bara utegivare eller med både inne+utegivare. Läs på i manualerna så och koppla in givare och se vad som händer i era menyer. Rumsgivar temp måste komma upp.
Mina röda linjer visar att kolla om allt är anslutet rätt och sitter fast bra. (Om ej kanske det blir programfel senare)
Det med öppna spisen måste tacklas så att diff ändring med givaren måste ställas så den ej drar ner för mycket vid eldning annars får du nog ganska kallt vintertid när brasan kallnar. (provas fram är mitt förslag)
Ny komplettering
Jag har själv en rumsgivare som drar upp värmen om det blir förkallt. Höjer värmekurvans börvärde med +5 grader.
-
Hej egge!
Du kan väl hålla mig informerad här på forumet om hur då gått tillväga med montering/installation.
// Jarl
Så, nu är den inkopplad. Jag kopplade in tåtarna som installationsanvisningen jag fick med givaren beskrev. Först hittade jag inte plintarna som de skulle in på, men det visade sig att de satt bakom den skyddsplåt som sitter över säkringar och el-kopplingar (några givar-anslutningar sitter synliga under denna plåt)
Väl inkopplade, strömmen påslagen igen och pumpen startad, så gick jag in i servicemenyn och menyn för driftsatta externa givare (kommer inte ihåg menynummer men det står i manualen). Där fanns nu GT5 listad. Jag valde "Bekräfta" eftersom manualen sa att man ska göra det (Vet inte, det kanske hade fungerat fint ändå) och när jag nu kollade alla bör-värden så hade de justerats ned rejält iom att det var ganska varmt inne då pga solinstrålning. Innetemp under temperaturinställningar var satt på 20 grader från start, och innegivarens påverkan till 5. Jag har ännu inte labbat med innegivarens inställning för påverkan.
Lycka till. Glöm bara inte att bryta strömmen till pumpen när du ska in och koppla. Det sitter el-anslutningar ganska nära kopplingsplinten :)
EDIT: Ehm, kom på att du ju inte hade samma pump som mig, så anslutningarna ser säkert annorlunda ut ;-)
/Egge
-
Ett litet tips vad gäller IVT's innegivare, som jag upptäckte i helgen. Beskrivningen som följer med har kastat om tåtarna för larm-LEDen, vilket gör att den inte lyser som den ska vid larm. Enkelt löst genom att koppla omvänt i ena ändan av sladden ;-)
-
Tack för tipset!
Måste erkänna att jag inte har skaffat någon innegivare ännu men det kommer väl så småningom när hösten och vintern kommer.
Just nu har vi 20 plus och en stor sol så nu funkar det bra utan innegivare 8)
Kom gärna tillbaka med fler erfarenheter av din innegivare!
// Jarl
-
Ett litet tips vad gäller IVT's innegivare, som jag upptäckte i helgen. Beskrivningen som följer med har kastat om tåtarna för larm-LEDen, vilket gör att den inte lyser som den ska vid larm. Enkelt löst genom att koppla omvänt i ena ändan av sladden ;-)
Innegivaren till Optiman har ingen larmfunktion. De båda tåtarna kopplas till plintarna Ai4 och GND i A/W 290 . I vilken ordning spelar ingen roll.
Ute-och innegivarna är för övrigt identiska.
-
Aha. Tänkte inte på att det var optiman det handlade om ursprungligen :o Sorry.
-
Sture och egge!
Jag har tappat tråden lite om vad ni "pratar"om!
Är det en larmfunktion med hjälp av lampa eller inte på innegivaren och är innegivaren av exakt samma storlek som utegivaren?
// Jarl
-
Jag har en innegivare till min Greenline E7 bergvärmepump. Givaren har en har en liten lysdiod man kan koppla till reglrecentralen för att se om pumpen larmar, utan att behöva knalla upp å ner i källaren hela tiden ;-) (kontrollpanelen sitter vid själva reglercentralen på pumpen) Själva "lådan" är precis lika stor som ser precis ut som min utegivare, med skillnaden att innegivaren har lysdioden.
Som jag förstod på Sture, så har innegivaren till din pump ingen lysdiod utan ser *exakt* ut som utegivaren, för du har väl larmfunktionen i din kontrollpanel som sitter på lämplig plats redan?
-
Min "kontrollpanel" sitter på elpannan AW 290 som står i källaren.
Därför hade jag tyckt det var bra om det hade funnits en lysdiod på innegivaren så man inte hade behövt knalla ner i källaren för att kolla larm.
Ska se om jag kan "dressera" hustrun till kontrollant då hon har sitt rum (tvättstuga) bredvid pannrummet!
// Jarl
-
Sture och egge!
Jag har tappat tråden lite om vad ni "pratar"om!
Är det en larmfunktion med hjälp av lampa eller inte på innegivaren och är innegivaren av exakt samma storlek som utegivaren?
// Jarl
För att förtydliga mig, man har samma givare såväl ute som inne. Jag ringde till IVT när grejerna kom, då jag undrade vaför jag fått två likadana givare. Vilken skulle sitta ute resp inne?
Om något händer, så larmas med en summerton från pannan, så du behöver inte skicka ner din fru till pannrummet för att titta till pannan.
-
Jarl,
tänk på att det kan bli kallt i övriga huset när du eldar och får upp värmen i rummet där givaren sitter.
Vp'n får då för sig att den inte behöver producera någon värme.
Om man då glömmer bort sig lite, eldar under några timmar när det är minus 5-10 grader ute,
så kan det bli en otrevlig överaskning när man skall lägga sig i sovrummet som kanske ligger
längst borta från rummet där man eldar och har givaren.
Man kan lösa det genom att ha ett värmeflyttsystem från ett rum till ett annat.
Jag har detta fenomen i mitt hus. Kommer att köpa en liten fläkt från Clas Ohlsson (Myson)
som autmatiskt reglerar detta när jag väl får tummarna loss....och förhandlat klart med
HSB....(Hon Som Bestämmer)... ::)
// Hassel
-
Det är precis detta jag gått och oroat mig för. Mitt hus är nästan fyrkantigt med ett STORT vardagsrum och kök på bottenvåningen. Öppna spisen har jag i vardagsrummet och sovrum på ovanvåningen. Till ovanvåningen har vi en stor, "öppen" trappa så frågan är om det kommer tillräckligt med varm luft upp så barnen inte börjar skaka tänder när de ska lägga sig. "HSB" är dessutom frusen medans jag själv mer än gärna har det svalt i sovrummet.
En stor överaskning kom dock häromdagen;
Tog återigen och mycket försiktigt upp med HSB ::)om var hon tyckte att jag skulle sätta innegivaren. Då trodde hon att jag redan satt upp den nu när det snart blir "vinter". :o
OOPS. Det är kanske bäst att smida medans järnet är varm och skaffa en direkt. Lönehelg och allt.
Har till och med löst hur jag ska dra sladden på ett väldigt smidigt sätt.
Återkommer i ärendet när det skrider frammåt. 8)
// Jarl
-
Så var det äntligen gjort!
Innegivaren är på plats och alla ni som sagt att det var enkelt hade helt rätt *vinkar*
Har nu satt två digitala tempmätare alldeles intill för att se om innegivaren visar rätt eller den behöver justeras. Har för mig att jag läst nånstans att man kan justera enskilda givare i Rego 800.
Är det någon som vet om det är möjligt och hur man gör mottages tips tacksamt!
Måste dock varna för en sak;
Enligt ett papper (kopplingsschema) som jag fick av återförsäljaren skulle man koppla innegivaren till plint Ai5 men ville bestämt minnas att här på forumet hade plint Ai4 nämnts. Ringde service och; mycket riktigt PLINT Ai4 skall det vara!
Givare kostade 160 pix och det var efter prutning från 200 med tanke på hur lite det var man fick i reda grejor för pengarna.
// Jarl
-
Samtliga givare kan korrigeras under "Temperaturer" i den avancerade servicemenyn.
Sen kan du ju i servicemenyn under "Rumsgivarpåverkan" ange hur mycket rumsgivaren skall påverka din värmekurva.
Själv kör jag med de fabriksinsällda värdena.
Måste dock varna för en sak;
Enligt ett papper (kopplingsschema) som jag fick av återförsäljaren skulle man koppla innegivaren till plint Ai5 men ville bestämt minnas att här på forumet hade plint Ai4 nämnts. Ringde service och; mycket riktigt PLINT Ai4 skall det vara!
Det bekräftar bara vad jag märkt sen länge, den samlade kompetensen här på forumet är vida överlägsen den hos installatörer/återförsäljare. Man får oftast också oftast svar "on line". Mejlade för någon vecka sedan till IVT med några frågor om varmvatteninställningarna (start-och stopptemperaturer). Har ännu inte fått svar.
-
Efter ca ett dygn skillde det 0,6 grader mellan den som visade mest och minst av innegivaren och de två digitala mätarna och detta får väl anses vara helt OK antar jag.
Innegivaren (T5) är ställd på 22,5 grader och det jag märkt är att framledningstemperaturen har höjts trots att jag tycker det blivit kallare i huset. Utredning fortsätter men tips emottages gärna. Cirkpumpen för värmevattnet i hastighet 2 då jag tyckte att den "morrade" lite väl mycket i läge 3 men detta är kanske normalt? Rumspåverkan är ställd på läge 5, kan sättas på min 0 och max 10.
Jag har kollat lite på temeraturerna och då bl a på T6 som visar kompressortemperaturen. Vad har ni andra för temp här? Hade varit kul att ha lite att jämföra med.
Även era andra temperaturer hade varit kul att få ta del av.
// Jarl
-
Hur blev det med kurv inställningen. Har du kvar vad vi diskuterade.
20 gr vid 15 ute
28-30 " 10 "
32-34 " 5 "
36-38 " +-0
45 gr vid -15
Eller hur ser det ut. Med inne givare bör man ha ca 2-4 grader högre är min uppfattning och sen bryter eller drar givaren ner temp då det blir för varmt.
Vid VV temp på retur ca 45-47 bör hetgas temp eller kompr vara uppe i 80-100 gr.
Jämförelse med min mors IVT vid avläsning värme inställning . Kurva 4,5
Retur Rad GT1 44,5 .............44,5
Temp ute GT2 16 gr..............10,8
Temp vv GT3 44 gr...............43,9
::::::::GT4 ej inkopplad
::::::::GT 5 " "
Kompr temp GT6 80 gr.......81,7
Värmebärare GT8 52,5.......52,6
VB in GT9 41,4
kondensorn GT10 40,5
Detta är en momentan avläsning på IVT Optima 1300 kopplad till ack tank.
-
Jag återkommer i ärendet.
Är på jobb och har då inte möjlighet att kolla värdena.
// Jarl
-
Nu har jag lite mer kött på benen:
Kurvan ser ut så här Janne:
Utetemp Fram.temp
+15 24,4
+10 27,7
+5 31,1
+-0 35,7
-5 37,8
-10 41,2
-15 44,5
-20 47,9
-25 51,3
Janne: Varför har man en högre framtemp med innegivare. Går inte vinsten med innegivare förlorad då eller? En högre framtemp borde ju i så fall "kosta" mer i elförbrukning?
Gjorde en loggning vid VV-prod. (Sture påstår att T9 inte är "aktiv" vid VV-prod? Kan du förklara detta Sture eller är det jag som inte fattar?
T6 (Kompressortemp):stannar på som högst 78,3 grader
T8 (Värmebärare in): Vid start 29 grader och stannar på som högst 54,0 grader
T9 (Värmebärare ut): Vid start 27,2 grader och stannar på som högst 48,0 grader
Deltat mellan T8 och T9 var hela vägen 6 grader och cirkpump i läge 2 av 3.
Utetempen var 13 grader.
Och Rickard: Vi har (förhoppningsvis) långt till första snön här i Trelleborg. Våra palmer är fortfarande ute!
// Jarl
-
Jag tänker som så:
Om kurvan är för låg och du har en inne givare gör den ingen verkan . Då jag vill att den skall fungera genom att sänka temp om det blir för varmt. Vintertid. Har man den åt andra hållet skall den höja temp vid för kallt.
Tycker du om att ha kyligt i bostaden är det helt ok men jag föredrar att sänka temp vid förvarmt. Därför låter jag kurvan ligga lite högre än behovet.
Det är mitt logiska resonemang.
Janne
-
Sture påstår att T9 inte är "aktiv" vid VV-prod? Kan du förklara detta Sture eller är det jag som inte fattar?
Jag vet inte om jag egentligen är rätt man att förklara hur T9 fungerar, men jag gör ett försök. Vid varmvattenproduktion är det en växelventil som ställer om sig, så att värmevattnet inte cirkulerar via T9. Det är enbart vid värmeproduktion som värmevattnet passerar givaren.
T9 är väl alltid "aktiv", men vad den mäter beror väl på i vilket driftläge pumpen befinner sig i, på hur växelventilerna är inställda. I installationshandledningen finns en skiss över temp.givarnas placering, som kanske kan vara till hjälp.
När sedan varmvattenproduktiionen är klar, ställer växelventilen om sig. Det är väl då som varmvatten "skvätter över" till värmesystemet, med en tillfällig temperaturhöjning som följd. Rickard har förklarat detta i en annan tråd.
-
Hej på er!
Nu känns det som om man bubblar av frågor så nu kommer det en hel bunt:
Gjorde en loggning vid värmevatten.prod och det såg ut så här: T6:62,5 grader, T8: 35,5 och T9 29,5. Deltat mellan T8 och T9 var liksom vid VV-prod ca 6 grader.
1. Verkar temperaturerna OK. Vill minnas att "målvärdet för T1 under körningen var 33,7 eller nåt.
2. Varför kommer kompressorn inte upp i samma temp som vid vv-prod då den landade på 78 grader då?
3. När det laddas för VV-prod kommer T8 och T9 upp i betydligt högre temp på kortare tid. Jag förstår att jag inte vill värma framledningen till ca 53 grader men om den kan ge så hög temp borde den ju kunna värma framtempen ganska snabbt. Har det nåt att göra med volymen på vattnet och att det ena är still i vvb och det andra cirkulerar runt i huset?
4. Under denna körning ändrades start/stopptemperaturen för T1 hela tiden. Inte mycket men dock. Varför?
Nu känns det som om vi lämnat det ursprungliga ämnet "Innegivare" totalt men vad gör man?
// Jarl
-
hej
Börjar med tar fram min manual för min mors ivt frö att veta var den ena eller andra givaren sitter i systemet.
"Dina 6 grader diff mellan T8-9 vid Rad kunde varit lite högre men är relativt bra"
Glide temp skall vara mellan 6-7 grader för koldmedel 407.
1. ..T1 temp Rad retur om den ligger på 33,7 kan vara normalt om du har din framledn eller kurvas bör värde på 37-38 gr.
2....PGA temp intervallet vid VV laddning ligger på ca 10 grader högre måste hetgas eller temp på kompr bli högre.
Liknande fenomen blir det vid högre reur temp. .
3...Se svar 3. Tem retur till kompr ligger ca 10 grader högre än vid rad körning.
4...Jag förstår ej vad du menar. Det kan så klart vara var i en fas vid kurvans bör värde du startar din rad värme körning... Sc:,h
Det med innegivare tänk på mitt senaste påstående. Med VP gör det ej så mycket om du slösar lite med värme energi, VP sparar ju din elräkning.
Min rad temp på element där jag nu sitter har 34 grader och det känns varmt. Nu med ca 8 -10 gr ute. jag kör med sänkande innegivare.
En fråga har du volym förstorings tank till ditt rad system?
Janne
-
Hej Janne!
T1 visar framtemp till radiatorerna och inte returen.
Jag har ingen volymförstoringstank vad jag vet. "Bara 290´s egen vvb.
Tack annars för de andra svaren!
//Jarl
-
Har ivt ändrat sin dockning och givar placering eller har din installatör monterat den fel... Sc:,h
Kan du ringa mig på mobil?? så får vi klara upp det...
IVT Green line har T1 på returen jag ser det i en pdf fil... b00k
-
Har ivt ändrat sin dockning och givar placering eller har din installatör monterat den fel...
Optiman och Rego 800 är lite annorlunda. Utan att veta så mycket, så styr framledningstemperaturen värmeproduktionen. Givarna i AW 290 är fabriksinstallerade, det är inget som installatören pillar med. Ladda hem installationsmanualen och läs.
-
Tack jag såg att de har i rego 800 ändrat givare T1 till framledning... b00k
-
Kan du ringa mig på mobil?? så får vi klara upp det...
Du missade att ange ditt mobilnummer...
-
Hej på er!
Nu har jag haft min innegivare ett tag men blir inte riktigt vän med den huvuddunk
När den var nyinkopplad kollade jag den mot två digitala tempmätare och det slog på en halv grad. Helt OK antar jag.
Noterade att framtempen höjdes trots att jag tyckte det var kallare i huset.
Nu har jag ställt in den på önskad temperatur men den verkar inte ha så stor inverkan på framledningstemperaturen.
Påverkan sattes först till 5 av 10 men nu har jag haft den på 7 några dagar. Nu är mitt hus väldigt vindutsatt och bor man i Trelleborg blåser det nästan jämt.
Påverkas funktionen av grundkurvan eller är det något jag missat?
Tacksam för tips annars kopplar jag bort den igen.
// Jarl
-
Jarl
Efter det du installerat innegivaren har du utfört förjande (från IVT manual):
sidan 23
FÖR INSTALLATÖREN
Driftsättning, Uppstart
När du angett accesskod och befi nner dig i Meny väljer du funktion
Uppstart.
Alla funktioner för att utföra grundinställningarna i värmeanläggningen finns samlade under denna meny. Utför/gå igenom dessa i tur och ordning.
Inkopplade extra givare.
Om rumsgivare T5 används kvittera den genom att välja Ja på T5 kvitterad................
Innan du driftsätter värmeanläggningen kan du göra en kontroll av funktionerna.
Du kan manuellt starta och stoppa pumpar och ventiler i menyn
Handkörning. Välj Ja för att aktivera.
OBS! Funktionen måste avaktiveras genom att välja Nej på Handkörning.
Sen kan du gå in och korrigera givarvärdena var för sig...
Detta är vad jag får ut av manualen..
Testa logga och kontrollera värdena.
Följ detta så bör T5 komma upp i meny för temp avläsning..
-
Det var någon som undrade var man kunde köpa innegivare. Jag köpte min hos www.varmeboden.com. Det fungerar alldeles utmärkt.
/Olle *vinkar*
-
Ett litet tips vad gäller IVT's innegivare, som jag upptäckte i helgen. Beskrivningen som följer med har kastat om tåtarna för larm-LEDen, vilket gör att den inte lyser som den ska vid larm. Enkelt löst genom att koppla omvänt i ena ändan av sladden ;-)
Tänkte installera innegivaren i helgen.
(tack för tipset om värmeboden förresten, givaren kostade 350 plus 30 i frakt)
Är installations anvisningarna felaktiga?
finns det ett enkelt sätt att kolla om det blivit rätt? (eller fel)
Installations skissen säger: (från vänster)
Givaren: blå - vit på J39.
pumpen: blå - vit
(hoppas detta är begripligt)
Tack
/Anders
-
Glömde tala om att det gäller en IVT HT plus 9
/Anders
-
Jag tog lös kretskortet i givarkapslingen och kollade på baksidan vilka plintuttag som var för givaren och vilka som var för larmdioden.
/Peter
-
Jag har en skiss som tydligt visar var tåtarna skall kopplas men ett tidigare inlägg antyder att led tåtarna skall kopplas tvärtom?
-
Är lite smått imponerd över ditt hack förresten.
/Anders
-
Jag har en skiss som tydligt visar var tåtarna skall kopplas men ett tidigare inlägg antyder att led tåtarna skall kopplas tvärtom?
Det var jag som skrev det. Jag kopplade enligt skissen, men larm-LEDen lös inte vid larm (Jag hade vid tillfället återkommande larm för hög retur). Kontrollmätte från pump mot LED i givar-höljet, och kom fram till att trådarna till LEDen skulle kastas om, och vips fungerade det mycket bättre. (Jag har en E7 med REGO600)
/Egge
-
Jag tackar för detta och kopplar enligt dina anvisningar.
Fins det något enkelt sätt att trigga ett larm för att verifiera att det fungerar?
/Anders
-
Skruva ur en säkring så den tappar en fas.
Jag tror det ger larm.
/Peter
-
Lysande, det blir ett fasfelslarm såklart.
Tackar sålänge och återrapporterar när jag fått ur tummen :-)
/Anders.
-
Hej.
Har en Optima 700-290 A/W-Rego 800 med inne givare.
Givaren beställdes tillsmmans med övrig utrustning av återförsäljaren, och givaren kostade 200:-
Givaren är plaserad precis mitt i huset på bottenplan, ca 1,5 m över golvet.
Har kört en månad utan, och ca en månad med inne givare.
Givaren är inställd på 22 grader, har satt en termometer precis sidan om givaren för koll, och den slår på mindre än en halv grad.
Stor positiv skillnad med inne givare, mycket jämnare inne temp, har haft nästan exakt 22 grader sedan den blev monterad.
Kan rekomenderas a det varmaste :-)
Lustigt att IVT inte låter en så billig, så betydelsefull detalj ingå i grund utrustningen !?!
Mvh//-- Ramsmark --
-
Jag har nu dragit ut tummen och kopplat in innegivaren, får se vad som händer i dagarna som kommer..
Vände på tåtarna till L.E.D´n och fick den att blinka när jag drog ur en propp. :-\
/Anders
-
Vad kom du fram till ??
Blev det någon skillnad ??
Bättre/sämre ?
//-- Ramsmark --
-
Det blev rejäl skillnad.
Det första som blev uppenbart är att vi nog kokat på rätt bra tidigare.
Nu är temperaturen jämn på 21 grader tidigare har det förmodligen pendlat mellan 20 - 25 grader.
Det andra som blev uppenbart är att golven blir rejält kalla vid vissa väderlekar.
Det är nog det som är anledningen till att vi kokat på :-)
Trots att innegivaren ser till att temperaturen är 21 grader upplever jag det betydligt kallare än så de dagar golven är kalla.
(det är ganska blåsigt där vi bor och golven är dragiga i vissa rum.)
Jag kör fortfarande VP´n på Enbart tillskott men har märkt att jag måste göra en injustering på alla radiatorer innan jag får det som jag vill ha det.
Jag är helnöjd med Innegivaren.
Dels har det blivit mycket jämnare temperatur inomhus och dels har den gjort det uppenbart att jag bör justera in radiatorerna.
Med facit i hand är det obegripligt att IVT inte installerar den som standard.
/Anders
-
Va bra !!
Just det här med jämnare inne temp var det jag upplevde gansak snart, och väldigt positivt.
Om du har den ställd på 21, och tycker att det är lite små kallt, prova på 22 ett par dygn å se, kanske till och med 23.
Ge den ett par dygn mellan justeringarna, så det hinner å sätta sig liksom
Det blir ju i vartfall bättre ekonomi i det, än å ha den bendlande mellan 20 å 25.
Ja, det är lustig att IVT inte har ett så pass billigt, så pass användbart tillbehör med original !?! Sc:,h
Mitt fungerar super med innegivare, har den ställd på 21,5, och har haft klockrent mellan 21 och 22 grader hella tiden, oavsätt väder !!
//-- Ramsmark --
-
Nu har jag monterat in en innegivare, och det blev ju riktigt bra.
Jag har satt innetemp. på 21 och den håller temperaturen väldigt jämt.
Så nu inser jag att en innegivare är ett måste.
//
-
Jag har också monterat en innegivare nu i vinter. Sedan jag fått ordning på inställningarna så måste jag säga att jag är helnöjd.
Eftersom jag har självdragsventilation så har det tidigare blivit kyligare inne vid kraftig blåst.
Numer så kompenserar innegivaren för detta.
Det som jag upplever som viktigt är att placeringen av innegivaren blir rätt och att man ställer in rätt känslighet på givaren. När detta är gjort fungerar det toppenbra. ;D ;D ;D
-
Ser att jag MÅSTE skaffa en innegivare.
Hur lång kabel kan man ha?
Tänkte dra den samma väg som jag dragit rören.
-
Svar till R.C
Jag tror inte det spelar så stor roll hur lång kabel du har.
Själv har jag ca:15meter och det är inga problem :) ;D
-
Tack siby.
Någon som vet vad det kostar till en nibe 1230?
-
Att köpa en från Nibe kostar över 1000-lappen huvuddunk
Att bygga en själv gå på under 100-lappen 8)
Sök på forumet så hittar du en skiss över hur du bygger en (RG10). Hör av dig om du inte hittar igen den.
/Gla
-
Hej gla.
Det är inte riktigt min starka sida att bygga elprytslar. Sc:,h
Vad tar du för att bygga en åt mig??? ^-^ ;)
-
Det finns ingen larmutgång på de nya 290AW, Rego 800.
De gamla Optimerna Rego 300 samt på Rego 600 finns det en larmutgång. I dessa fall skall man använda en givare med en röd lysdiod i mitten.
På den nya Rego 800 är det samma sorts givare som utgivarna.
Kalle *vinkar*
-
Jag har en Autoterm 615 som är samma som IVT 290 A/W, innegivaren är av samma typ som utegivaren. Givaren är ett ntc motstånd på 4.7 kOhm finns att köpa hos ELFA. Kabellängden är ej kritisk.
-
Hej!
Var på ett föredrag av Leif Kumlin-Anticimex och han sade att man skall endast ha innegivare.
Utegivare kan ej klara av om ex man har 10 gäster och de avger en viss energi-hur kan en utegivare veta detta?
Har någon prövat endast att ha innegivare??
Elving
-
Hej jag har både ute & innegivare men tror att utegivaren inte används då man valt innegivaren i menyerna. Det funkar prima med innegivare! tempen inne blir stabil.
// Anders
-
Hej!
Var på ett föredrag av Leif Kumlin-Anticimex och han sade att man skall endast ha innegivare.
Utegivare kan ej klara av om ex man har 10 gäster och de avger en viss energi-hur kan en utegivare veta detta?
Har någon prövat endast att ha innegivare??
Elving
IVT, Nibe och Thermia av senare modell kräver alltid utegivare för att fungera.
En rumsgivare kan anslutas för ovanstående pumpar, men är inget krav.
IVT fungerar inte bra utan rumsgivare.
Nibe och Thermia fungerar bra utan rumsgivare, men med rumsgivare och övertemp producerar den oftast värme i alla fall.
-
IVT fungerar inte bra utan rumsgivare.
Ingen skillnad på IVT och andra fabrikat i det avseendet. Samma problem vid solinstrålning på våren oavsett typ av reglering om det inte finns innegivare. Om en sådan behövs beror mycket husets läge och egenskaper.
-
IVT fungerar inte bra utan rumsgivare.
Ingen skillnad på IVT och andra fabrikat i det avseendet. Samma problem vid solinstrålning på våren oavsett typ av reglering om det inte finns innegivare. Om en sådan behövs beror mycket husets läge och egenskaper.
Nja, Roland....
Tror du tänker på Nibe-tråden "Hjälp", där vi diskuterade regleringen på Nibe/IVT och vårsol.
Jag tänker på t.ex. läget nu på hösten. Låt säga att det är mulet +7C°, golvärme, kurva 3,2 finjustering -5.
Nu vet jag inte exakt börvärdet på returen, men låt säga att det är 20°. Det kan ta låååång tid innan det cirkulerande vattnet hamnar där, så att pumpen startar. Än värre är det om börvärdet är t.ex. 18° vid +7°C. Utan rumsgivare är en temperatursänkning inomhus oundviklig.
Låt säga att det är -20°C, och pumpen jobbar på max. Returtempen är 43° och stopptemp är 43,5°. Där har den legat ett tag och satt igång tillskottstimern. Något tillskott behövs inte, då rumstempen har ökat då returtempen har legat 1-2° över börvärdet i ett par timmar. Med rumsgivare hade börvärdet sänkts och pumpen stannat, utan att tillskottstimern startat....eller än värre....tillskott startat.
Det problemet har inte Nibe/Thermia....då dessa regleras mer av klockan än temperaturer.
-
Jag tänker på t.ex. läget nu på hösten. Låt säga att det är mulet +7C°, golvärme, kurva 3,2 finjustering -5.
.......
Låt säga att det är -20°C, och pumpen jobbar på max. Returtempen är 43° och stopptemp är 43,5°. Där har den legat ett tag och satt igång tillskottstimern. Något tillskott behövs inte, då rumstempen har ökat då returtempen har legat 1-2° över börvärdet i ett par timmar. Med rumsgivare hade börvärdet sänkts och pumpen stannat, utan att tillskottstimern startat....eller än värre....tillskott startat.
I det första fallet skulle jag vilja säga att finjusteringen är fel inställd. -5 verkar inte realistiskt men jag har inte golvvärme.
I andra fallet skall tillskotttimern inte gå igång då returen ligger över stopptemperaturen minus halva hysteresen om jag har förstått reglersystemet rätt.
Jag håller med om att gradminuterreglering är en bättre metod, men 4 års erfarenhet med ganska exakt 20 grader inne hela tiden utom när vårsolen kommer eller när vi eldar i öppna spisen eller på annat sätt tillför en massa värme har övertygat mig om att IVT fungerar bra utan innegivare. Men som för alla typer av pumpar beror det på levnadsvanor och husets läge och beskaffenhet.
-
Hej,
Tillskottet timern startar om framlednings temperaturen hamnar under startvärdet for kompressorn och ingen temperatur höjning registreras. Om tempen ökar med 0,1 grad återställs timern.
Alltså, när den ligger mellan start och stopptemp räknar inte timern ner. Denna info. har jag fått från service tekniker. Så tillskottet borde inte starta i fall 2.
mvh
Mikael
-
Roland:
Den kurvlutning/finjustering jag nämnde är mina egna, och jag har bara radiatorer.
Kurva 3,2 finj. -5,4 för att vara exakt.
Nu har jag inte påstått att gradminuterregleringen är bättre.
Så länge gradminuterregleringen producerar värme då det är 2°C övertemp inomhus trots att rumsgivare finns, har jag svårt att tycka om den regleringen.
Stopptemp minus halva hysteresen är väl detsamma som börvärdet. Så du menar att..... då returtempen ligger över börvärdet, så startar aldrig tillskottstimern?
Om man plockar bort fallet med el-tillskott, så finns fortfarande problemet med att returtempen ligger i timmar över börvärdet. Det bygger ju också på att utetempen ligger konstant under dessa timmar, så problemet kanske inte är så stort.
Mikael:
Antar att du menar returtempen, då IVT inte regleras på framledningen.
Tillskott aktiveras även då returtempen ligger mellan start/stopptemp. Helt rätt att timern nollas då en tempökning registreras, men jag har inte pejl på när det sker. Att en tidsfaktor även ingår är väl mest troligt.
-
hmm Sc:,h, Jag tror att värmevattnet regleras på framledningstemperaturen T1. Jag har Rego800. Under service menyn "temperaturer" finns under T1 både starttemeperatur och stopptemperatur. Min pump startar när jag når denna T1 starttemperatur. Vad jag vet finns endast tillskottsfördröjningen och kopplingsdifferensens tidsfaktorn och dessa påverkar inte hur länge tillskottet är påslaget utan endast när det skall koppla in. Men jag kan ha fel. Någon annan som vet?
mvh
Mikael
-
OK!
Rego 800 vet jag inte så mycket om, men fram och returtempen är ju densamma innan start.
Ska kolla lite i Rego800_290_Demo_V227.exe som ligger på hårddisken.
Kolla om du inte har en tempgivare fastklistrad på returledningen utanför pumpen.
------------------------------
Yepp!
Rätt av dig. Hittade T1 som framledningtemperatur.
http://www.ivt.se/files/pdf/Manual_IVTOptima290AW_2.2_inst.pdf
sidan 9
-
Jag har oxå en tempgivare,T9, som mäter returtemperaturen då pumpem är i gång. Stopptemperaturen för varmvattenproduktionen regleras av T9, vad jag vet. Men jag kan inte hitta en givare direkt efter efter pumpen på returledningen.
mvh
Mikael
-
Det mesta stämmer om man jämför med Rego 600 (bergpumpar).
GT3 = T3 (Varmvatten), GT8 = T8 (VB-fram) osv.
Det enda som skiljer är GT1 (radiator retur) på bergpumparna, som du har som T1 (framledningsgivare).
-
Roland:
...
Stopptemp minus halva hysteresen är väl detsamma som börvärdet. Så du menar att..... då returtempen ligger över börvärdet, så startar aldrig tillskottstimern?
Hade tydligen fel i mitt påstående eller också så är det så att det är olika för olika versioner av reglersystemet. Man kan ju faktiskt säga att IVT:s reglersystem förutom att vara reglersystem också fungerar bra som intelligenstest. Klarar man av att på egen hand klura ut hur det fungerar då vet man att man är mycket begåvad.
-
Roland:
...
Stopptemp minus halva hysteresen är väl detsamma som börvärdet. Så du menar att..... då returtempen ligger över börvärdet, så startar aldrig tillskottstimern?
Hade tydligen fel i mitt påstående eller också så är det så att det är olika för olika versioner av reglersystemet. Man kan ju faktiskt säga att IVT:s reglersystem förutom att vara reglersystem också fungerar bra som intelligenstest. Klarar man av att på egen hand klura ut hur det fungerar då vet man att man är mycket begåvad.
Ha ha...
Något för högskoleelever att bita i. :-)
Det finns en bugg i Rego600 som gör att tillskott går in direkt efter kompressorstart.
Exempel:
Kompressorn har jobbat länge med radiatorvatten, och lyckats på egen hand nå stopptemp. Tillskottstimern har dock hunnit räkna och ramptiden är även påbörjad. Vid nästa kompressorstart aktiveras elpatron, dock går den ur efter några minuter.
Därav min tro att timern även räknar, när ärvärdet ligger över börvärdet.
Om det är så, kanske det ingår i buggen.
Kvar står dock problemet med låg kurva d.v.s. låg starttemp. Kan bli undertemp utan rumsgivare.
En rumsgivare till IVT kostar ca: 250 kr på IVT-center och ca: 10 kr. på Elfa.
-
Hej Lexus,
Det låter konstigt att tillskottstimern fortsätter att räkna ner när pumpen lyckas höja temperaturen men det kan bero på att start/stopp temperaturen förändras enligt kopplingsdifferens formeln (se Stures inlägg). Start/stopp temperaturen påverkas av max, min och tidsfaktorerna. Ju längre pumpen går ju mindre skillnad mellan start/stopp temperaturerna.Det betyder att timern borde kunna aktiveras fast framledningstemperaturen långsamt ökar.
Vad menars med ramptiden Sc:,h? Jag trodde att tillskottet var aktiverat när ramptiden räknar ner (dock inte fullt tillskott).
mvh
Mikael
-
Hej Lexus,
Det låter konstigt att tillskottstimern fortsätter att räkna ner när pumpen lyckas höja temperaturen men det kan bero på att start/stopp temperaturen förändras enligt kopplingsdifferens formeln (se Stures inlägg). Start/stopp temperaturen påverkas av max, min och tidsfaktorerna. Ju längre pumpen går ju mindre skillnad mellan start/stopp temperaturerna.Det betyder att timern borde kunna aktiveras fast framledningstemperaturen långsamt ökar. mvh
Mikael
Formeln Mikael syftar på finns under tråden "Kopplingsdifferens".
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9510.0
Sture
-
Hej Lexus,
Det låter konstigt att tillskottstimern fortsätter att räkna ner när pumpen lyckas höja temperaturen men det kan bero på att start/stopp temperaturen förändras enligt kopplingsdifferens formeln (se Stures inlägg). Start/stopp temperaturen påverkas av max, min och tidsfaktorerna. Ju längre pumpen går ju mindre skillnad mellan start/stopp temperaturerna.Det betyder att timern borde kunna aktiveras fast framledningstemperaturen långsamt ökar.
Vad menars med ramptiden Sc:,h? Jag trodde att tillskottet var aktiverat när ramptiden räknar ner (dock inte fullt tillskott).
mvh
Mikael
Det blir lite fel när vi snackar om två helt olika styrsystem i samma tråd.
Rego800 har jag inga kunskaper om.
I Rego600 och elpatron som extra tillskott, så aktiveras stegen vid 33% 66% och 100% av ramptiden. Elpatron med två steg aktiveras vid 50% och 100%.
Elpatron med två steg kliver av vid 75% och 25%.
Minnet kan ha svikit mig igen, så jag lämnar en lucka för någon att fylla i de rätta siffrorna.
-
Hej !
Kan någon förklara för mig om vad innegivaren påverkar.
Gör den så att man minskar värmen inne ?
Gör den så den ökar värmen inne ?
Vad jag tror är att man kan både påverka temperaturen både upp och ner.
Har man mycket folk hemma så sänker den temperaturen inne även om utegivaren visar minusgrader.
Stämmer mina tanker?
-
Hej !
Kan någon förklara för mig om vad innegivaren påverkar.
Gör den så att man minskar värmen inne ?
Gör den så den ökar värmen inne ?
Vad jag tror är att man kan både påverka temperaturen både upp och ner.
Har man mycket folk hemma så sänker den temperaturen inne även om utegivaren visar minusgrader.
Stämmer mina tanker?
-
Hej igen!
Vet ej om mitt förra inslag kom med.
Om man har innegivare påverkar den temperaturen inne både upp och ner?
Hörde någon nämna att den endast påverkar temperaturen ner.
Kan någon förklara för mig.
-
Hej, innegivaren ser till att temperaturen hålls stabil motsvarande den temperaturen du valt och där givaren sitter placerad, den både höjer respektive sänker värmen därefter. Typiskt då den sänker värmen är tex. då solen värmer, kaminen tänd eller då du har släkt träff hemma. Så klart höjs värmen om kaminen slocknar, släkten går hem eller då det slår om till kallare väder. Du kan påverka hur snabbt den ska reagera på förändringar genom att ändra en parameter 1-10. Fabriksinställning är 5.
// Anders
-
Hej,
Finns det trådlös innegivare till Optima? Jag har hört att IVTs frånlufts-pumpar har trådlös innegivare. Stämmer detta?
Mikael
-
Hej
Jag har också en givare för rum som jag försökt installera utan framgång. Kan någon ge mig lite råd kanske?
Har en ivt airx och givaren är en sån här https://jsenergi.com/givare-till-vrmepumpar/ivt-bosch-autoterm-givare/012-givare-rum.html
Typ nån liten svart plupp med 2 smala kablar.
Jag styr värmepumpen via mobilen och vill bara sätta denna så jag ser och jämför tempen för just nu har jag wild wild west temperaturer i hela huset.
Tacksam för input hur jag kan installera för manualen visar inte helt rätt tror jag.
-
Gissar att du har en AirX med Rego2000. Den komunicerar med innegivare via EMS-bus. Går alltså inte installera en analog NTC givare till den då.
Man får helt enkelt köpa deras RC100 för tusenlappen.